Файна Меморія - Внесок користувача [uk]

Вуйко

2011-01-18T22:24:25Z

Tyotyamotya: /* Як прізвисько */

{{Шаблон:Прізвиська}}
== Значення ==
{{Шаблон:Мова України}}
[[Файл:Vyjko 1.jpg|200px|thumb|left|КлЯсичний ВУЙКО]]
'''Ву́йко''' — діалектне слово, ''загальновживане на заході України'' замість слова '''«дядько»''' (яко член родини чи якись незнайомий чоловік) або пан.

1. діал. '''Дядько по матері''', '''брат матері''', вуй.

Його дружина у такому випадку — ву́йна, вуя́нка. Син вуйка — вуйча́ник,

== Приклад використання: ==

{{Цитата|Ні, донько! — обізвався її вуйко помиряючо.., мов вибачаючи свою сестріницю за її жорстокість.|50}} (Ольга Кобилянська)

2. Про старшого віком чоловіка (звичайно при шанобливому звертанні). Аналог до літературного «пане».

3. переносно: Ведмідь (у такому значенні вживається на Закарпатті).

http://uk.wikipedia.org/wiki/Вуйко

== В народі ==

{{Цитата|Йде собі порядний вуйко Львовом, гуляє.

Проходить повз бордель, раптом чує якийсь ґвалт згори. Підіймає голову - там на даху борделя коти злягаються. Котяри зрештою так захопились, що зісковзнули з даху и гепнулись просто перед вуйком, так їх разом і заціпило...

Вуйко пригладив вуса, підняв котячу парочку обережно, і ввічливо стукає у двері борделю.
Відкриває така файна пишна бандерша, рази у півтора більша за вуйка, і дивиться на нього.

Вуйко простягає їй котів і чемно каже:

Вибачте, '''пані Старша Курво''', у вас тут реклямка звалилася

- [[баян]]|50}}

== Як прізвисько ==
'''Вуйками''' москальня і жидівня, потомство «визволителів» Львова від інших «визволителів» німаків називали галичан, які не вміли «какати» і «штокати» як те потомство.
Коли в 90-ті роки маса чоловічого населення поїхала на заробітки в інші регіони чи навіть країни, '''вуйками''' почали називати не лише будівельників-галичан, а й вихідців з усієї західної України, див. [[Полішуки]], себто, усіх бандерівців, а '''[[бандерівці]]''' - в свою чергу - це всі мешканці України на захід від бувшого кордону між Польщею та СРСР ДО пакту Молотова-Ріббентропа, себто, ті, що на "Здрастє" відповідають

{{Цитата|Здрастє - за Корцем, а у нас Добрий день|50}}.

Так, '''вуйки''' десь під Києвом (див. [[Глеваха]]) - це те саме, що '''Равшан''' і '''Джамшут''' у '''"Нашій Раші"'''

== УРЖ ==
У 1970-х рр. у Львові існував рок-гурт «Супер Вуйки», який став одним із культових для місцевих хіпі і любителів рок-музики.

==Вірші від Вуйка ==
http://www.ukrcenter.com/Форум/26885/Сороміцькі-віршики

У лузі калина, качки на ставку, 
Ї*ав я під тином дівчину струнку, 
Дівчина пручалась - для виду, либонь, 
Мурашки кусали нам сраки обом. 

А в нашого '''вуя''' 
Тече вода з ху... 
Ой, з хутора, 
З-під нових воріт! 

А в нашої цьоці 
Тече вода з по... 
Ой, з пологу 
Полотняного! 

 

І ти дівка, і я дівка - 
Чом у тебе більша дірка? 
Мене хлопці йов ї**ли, 
Більшу дірку роздовбали! 

 

Їхав гуцул з полонини 
Захтілось "му пити 
Муха в сраку залетіла 
Мусів сі втопити 

[[Категорія:Мова]]
[[Категорія:Національні прізвиська від російських колонізаторів]]
[[Категорія:Типажі]][[Категорія:Us64]]

Обговорення користувача:Tyotyamotya

2011-01-18T21:47:17Z

Tyotyamotya: /* Можливо, не в тему... */

[[uk:Рагуль]] - ваша робота?--[[Користувач:Test|Test]] 23:26, 6 березня 2010 (EET)

Тут:
http://uk.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%A0%D0%B0%D0%B3%D1%83%D0%BB%D1%8C&action=history

все видно, хто що робив і робить.
А шо? :)) [[Користувач:Tyotyamotya|Tyotyamotya]] 01:29, 7 березня 2010 (EET)

http://uk.udp.wikia.com/wiki/Як_створити_власну_вікі%3F --[[Користувач:Test|Test]] 15:41, 31 грудня 2010 (EET)

:: Вже виганяють мене звідси, чи що це за натяк такий? [[Користувач:Tyotyamotya|Tyotyamotya]] 15:47, 31 грудня 2010 (EET)

:::Я подумав, що когось виганяють з вікіпедії.--[[Користувач:Test|Test]] 16:11, 31 грудня 2010 (EET)
::::: Правильно подумав. ))) Розжуй мені, будь-ласка, що це за wikia.com і хто є її власником? )
::::: Ти не міг би цю дурну Каптчу мені вимкнути, бо вже задовбала вона мене? ))) [[Користувач:Tyotyamotya|Tyotyamotya]] 16:25, 31 грудня 2010 (EET)

:::::*Я тут такий самий користувач без можливості щось вмикати і вимикати. http://ru.wikipedia.org/wiki/Wikia (там є інтервікі)--[[Користувач:Test|Test]] 16:45, 31 грудня 2010 (EET)
::::::: Дякую. Отже всі ці вікії є власністю все того ж Вейлза, яакий сам є невідомо чиєю власністю.
Нащо ви тут пишете, як давно вже є український луркмор, на якому статті вдвічі більше і цікавіше ніж тут. Жодного копіпастингу з луркморья, новий фундамент т. би м. http://dramatica.org.ua
:: Ще одна? Теж власність Вейлза? Тоді яка різниця де писати? [[Користувач:Tyotyamotya|Tyotyamotya]] 21:10, 31 грудня 2010 (EET)
:::Драматика безосібна, меморія осібна. Це мертвий початок, а ви йому помагаєте. То єдиний український луркмор у справжньому сенсі цього слова. це - блог. Є різниця. Навіть поляки це розуміють - [http://dramatica.org.ua/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%81%D1%8C%D0%BA%D0%B0_%D0%B1%D0%B5%D0%B7%D0%BE%D1%81%D1%96%D0%B1%D0%BD%D0%B0_%D0%BA%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0/Kultura_polskich_anonimowych].
:::: На жаль, друже, я не знаюся на цих ваших термінах, може розтлумачиш? І ще - навіщо це все? А прийшов я сюди, бо хтось мені колись на пошту скинув цю адресу. )) [[Користувач:Tyotyamotya|Tyotyamotya]] 23:49, 31 грудня 2010 (EET)

#Драматика існує на 1,5 років менше, але
##
###[http://dramatica.org.ua/Іміджборд]
###[http://ukrmemoria.com/Іміджборд]
##
###[http://dramatica.org.ua/Мем]
###[http://ukrmemoria.com/Мем]
##
###[http://dramatica.org.ua/Анонімус]
###[http://ukrmemoria.com/Анонімус]
##
###[http://dramatica.org.ua/ЖЖ]
###[http://ukrmemoria.com/ЖЖ]
##
###[http://dramatica.org.ua/Вона]
###[http://ukrmemoria.com/Вона]

Не страждайте синдромом каченяти, замість того, щоб робити внесок у український луркмор ви робите його в невідомо що.
::::::: Ти так і не відповів на 2 запитання:
::::::: 1. Хто є власником?
::::::: 2. Для чого це все? [[Користувач:Tyotyamotya|Tyotyamotya]] 13:40, 1 січня 2011 (EET)

#.Драматика - Ясон дінАльт. Але фактично дописує Безосібний, цензури мінімум.
#.Чому дві енциклопедії? Просто адміни цієї енциклопедії вирішили, що вони еліта і можуть писати те, що їм хочеться, а не те що в самій суті луркмора - описувати традиції та особливості інтернет спілкування різних спільнот. Їх більше цікавило обсирання. Тому сюди не пише ніхто, окрім тих, кого шлють з вікіпедії вікі-друзі тутешніх адмінів.
:::: Ні, навіщо взагалі це все потрібно - участь у, створених закордонними організаціями чи людьми, проектах, кривлянні інтернетному, брехні, навіщо ця трата часу? Чому б не об’єднатися навколо якогось вітчизняного проекту і у ньому працювати? У серйозному проекті, а не в кривлянні. [[Користувач:Tyotyamotya|Tyotyamotya]] 23:05, 1 січня 2011 (EET)
::::Меморії був даний шанс у 1,5 роки. А щойно люди об'єдналися - виявилось що тутешні адміни - деспоти. От люди і об'єдналися навколо Драматики. Тут лишилася думка лише кількох осіб. Це - блоґ. Реєструйтесь на Драматиці. Подальші питання там, там вас читатимуть.
::::*Такого немає - серйозного вітчизняного вікі-проекту загальної тематики. Є декілька спеціалізованих. Див. http://www.mediawiki.org/wiki/Sites_using_MediaWiki/uk --[[Користувач:Test|Test]] 03:45, 2 січня 2011 (EET)
:::::: То я таки не зрозумів до кінця всього, мабуть, - занадто тупий.
:::::: 1.Що таке те «wiki»? Це безкоштовний двигун, так званий, і його може використовувати будь-хто? Якщо так, то навіщо всіх, хто його використовує, зганяти під один «дах» - ту «медіавікі»? Тому, що використовує? А тих, хто не використовує треба ізолювати, значить, щоб про них якомога менше чутно було? 2. Як відрізнити власність одного «вікімафіозо» типу Вейлза від власності іншого і чи існує не«мафійна» вікі, конкретно - українська вікі? Тьху, вже сам заразився тими «вікіями», невже іншого терміну чи «двигуна» не існує на позначення і призначення інтернет-енциклопедії? [[Користувач:Tyotyamotya|Tyotyamotya]] 12:27, 2 січня 2011 (EET)
:::::::Зверніться на Драматиці, там вам усе розкажуть
:::::::::: Я люблю їсти борщ і буряк люблю, а тамтешні бовдури чомусь оголосили буряк символом ракотворчості. Я думаю, що це свідчить про їхню патологічну малоросійськість і україноненависництво, шизофренію, - серйозні психічні захворювання. Нехай змінять власне ставлення, тоді подумаю. Чао! ))) [[Користувач:Tyotyamotya|Tyotyamotya]] 13:43, 2 січня 2011 (EET)

Буряк там давно вже другорядне. Але що робити, як такою була створена українська безосібна культура. Тут ми вже нічим не зарадимо, та є багато інших тем окрім буряку.

До речі, чого тутешні адміни досі не повидаляли це гівно, ви не здогадуєтесь? По-моєму, вони пустозвони.

::: Ти про який буряк говориш? Про той, який у голові у тих бурякознавців? А про гівно яке? Про те, яке ти тут понаписував і яке там валяється? ГГГГГ Мене особисто не цікавить жодна «безосібна культура», культура не може бути безосібною, це - абсурд, у кожного твору, який є явищем культури, є автор, особа і особистість. Прочитавши один твір автора і зацікавившись ним починаєш шукати інші твори того ж автора, він стає для тебе авторитетом. А «безособовий» «герой» може тільки сцяти в під’їздах і свинячити у всіх інших місцях, більше нічого він не може, це - ялова корова, яка годиться виключно на ковбасу і сальцесон для московських «братиків», саме туди, вас, буряків фаршированих і відправлять у вагонах з загратованими вікнами, як це вже на протязі століть відбувається і кінця і краю цим ешелонам з буряками тупоголовими немає. [[Користувач:Tyotyamotya|Tyotyamotya]] 14:26, 2 січня 2011 (EET)

Я не написав тут жодної статті, але мені відомо, що з того гівна тут жодної не повидаляли, на Драматиці вони всі хоч переписані. Буряк є частиною української культури так само як і Доктор Хата і Львівське Метро. Реєструйся на Драматиці і задавай там свої питання.
:: Та чого верещиш? Вже давно зареєструвався, але толку - ніякого, там самі буряки і картопля! ГГГГГГГ

:: Відколи це Доктор Хаус є частиною української культури? [[Користувач:Tyotyamotya|Tyotyamotya]] 17:40, 2 січня 2011 (EET)

==Можливо, не в тему... ==
На ЕнцДр я також потрапив після ФМ. Гнітять срачі між Одмінами. Таке враження, що усім похуй на написання статей, головне:
* накидати більше лайна на ворожих одмінів
* переманити максимум юзерів під свій дах

Про [[Буряк]] як [[сумовите лайно]] я писав вже 2 місяці тому, а мене продовжують запевняти, що це пласт укркультури. Куди нам, сиволапим?? Не менш сумовитим лайном є і Хаус - абсолютно пиздуватий піндосівський Ґумор. Імхо, звичайно. В чужий монастир зі своїм статутом...

На Вашій сторінці опинився випадково - пан Левко із нав"язливістю Свідків Єгови всіх агітує за Драматику:
{{Цитата|:Ти дебіл, Усік. КОли всі вже пішли на Драматику, ти Бог зна на що витрачаєш сили. Це тобі честі не зробить.--[[Користувач:Левко|Левко]] 20:11, 18 січня 2011 (EET)|43}} [[http://ukrmemoria.com/Обговорення_користувача:Usik64#.D0.9E.D0.B1.D1.80.D0.B0.D0.B7.D0.BE.D0.B4.D0.BE.D1.88.D0.BA.D0.B0]]

З "ДЕБІЛОМ" не згідний, майбуть завищене [[ВВВ]]

До сьогодні писав і там, і тут, але холівар вже заїбав.
Вибачайте, що вліз, --[[Користувач:Usik64|Usik64]] 21:12, 18 січня 2011 (EET)

Де ви бачили холівар? По-моєму все просто: Драматика росте і розвивається, а ти нащось чіпаєш цю дохлу меморію. Суть у тому, що вона мала шанс і профапала його.--[[Користувач:Левко|Левко]] 21:22, 18 січня 2011 (EET)

:Ссуть у пісок. А сенс у тому, що '''кожен САМ здатен розібратися, у чому сенс'''. На розширення Драматики я витратив не менше часу, ніж Ви. І нічого. Не всрався. Якщо не випруть сраним віником - писатиму ще.

:Хочу - чіпаю, не захочу - не буду рухати. Кого це має збуджувати? Совєти у нас теж були 73 роки, а тепер ПОРАДИ. Коли їх просять - тоді, б-ласка, давайте, а як НІ, то НІ.

[[Користувач:Левко|Левку]], Ви вельми нав"язливі у своїх порадах. Спрямуйте свою енергію на щось більш мирне і суспільнокорисне. Візьміть, наприклад, темку, і запиляйте на Драматиці десяток статей, щоб у юзерів сльози щастя навернулися на очі...

:Щодо холівару. Особисто мені похуй, але Ви питаєте - відповідаю. Наберіть пальцями рук на Драматиці "Файна меморія", і почитайте, що вилізе. Якщо це - культурна переписка естетів, то я гішпанський пілот-винищувач. Підкинути лайна у вентилятор - стає паршивою традицією Драматики. Почитайте обговорення Деймоса. При всіх наїздах на Деймоса (я його не знаю!) він у себе на проекті стільки лайна не ллє! А для енциклопедії-луркмоару це РАК! Писав Одмінам - хєра, всім похуй. --[[Користувач:Usik64|Usik64]] 21:58, 18 січня 2011 (EET)

Там найбільші статті українських інтернетів. Усі туди пишуть. Яка меморія? А Довбойоб, пам'ятається заслужив, такого пустозвона-ВВВ-шника ще світ не бачив.--[[Користувач:Левко|Левко]] 22:04, 18 січня 2011 (EET)

Малювати хуя до рота опоненту - це галіме школярство.

Дав би пруфлінк, але при спробі зайти на Драматику - отаке:

'''Енциклопедія Драматика has a problem'''

Sorry! This site is experiencing technical difficulties.
Try waiting a few minutes and reloading.

(Can't contact the database server: Can't connect to local MySQL server through socket '/var/lib/mysql/mysql.sock' (11) (localhost))
You can try searching via Google in the meantime.
Note that their indexes of our content may be out of date.

Теж, до речі, все абсолютно зрозумілою українською мовою. Дешеві понти, як і Др Хаус. І що мені з experiencing technical difficulties? Легше? Навкруги обзиватися луркойобами, а самим навіть у технічних посиланнях зазирати піндосам у дупу - це тонка укркультура? Афроамериканець має сидіти на пальмі у Зімбабве чи, на крайняк, у Канзас-Сіті. З інтернаційональним привітом, --[[Користувач:Usik64|Usik64]] 22:14, 18 січня 2011 (EET)

"Малювати хуя до рота опоненту - це галіме школярство." - Українців багато, не виключено, що хтось з нас школота, що ж поробиш? Але як і з усім, школта душею перш ніж тілом.

:[[Мета НЕ виправдовує свинство, як і жлобство, хамство, [[Рагуль|рагулізм]]. Знову подвійні стандарти. У когось рахуємо коми в реченні, а комусь малюємо хуя з учанівським лейбиком. Це наз. "Я - д"Артаньян, а ви - підараси". Саме ОЦЕ мені НЕ ПОДОБАЄТЬСЯ, хоч ріжте на кавалки. Це ЖЛОБСТВО, а ніяка не українська мережева культура.

Здається, ми засрали людині сторінку обговорення... --[[Користувач:Usik64|Usik64]] 23:02, 18 січня 2011 (EET)
:: Та какайте на здоров’я, нема проблем. До речі, слово «жлоб» це синонім слова «рагуль», все - з тієї ж опери: «Ми - гарадскіє, пачтішо рускіє, а ані - казли». :))) [[Користувач:Tyotyamotya|Tyotyamotya]] 23:47, 18 січня 2011 (EET)

Обговорення користувача:Tyotyamotya

2011-01-02T15:40:17Z

Tyotyamotya:

Обговорення користувача:Tyotyamotya

2011-01-02T12:26:50Z

Tyotyamotya:

Обговорення користувача:Tyotyamotya

2011-01-02T11:43:33Z

Tyotyamotya:

Обговорення користувача:Tyotyamotya

2011-01-02T10:27:02Z

Tyotyamotya:

Обговорення користувача:Tyotyamotya

2011-01-01T21:05:37Z

Tyotyamotya:

Обговорення користувача:Tyotyamotya

2011-01-01T11:40:13Z

Tyotyamotya:

Обговорення користувача:Tyotyamotya

2010-12-31T21:49:59Z

Tyotyamotya:

Обговорення користувача:Tyotyamotya

2010-12-31T19:10:38Z

Tyotyamotya:

Рагуль

2010-12-31T18:53:29Z

Tyotyamotya:

З точки зору безосібного, '''це сумовита стаття''' про рогулів
Хотілося б більше лулзів
{{Де лулзи}}
За лулзами - в’йо на луркмор, там цього достатньо, якщо тобі мало
цитати звідти, наведеної мною внизу статті, про твою маму з «виводком» твоїх братиків
і сестричок...
Ми ж не мавпи, якими нас там виставляють? То для чого це мавпування тут?
Взагалі ж, - це [http://uk.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%A0%D0%B0%D0%B3%D1%83%D0%BB%D1%8C&oldid=5630407 копія моєї статті на Педівікії.уа], понівеченої тамтешніми мавпами.

'''Рагу́ль''' (''рог'', ''ро́гуль'') — одне зі зневажливих прізвиськ українців, яке вживалося виключно у Львові, переважно, деякими росіянами, - свідчать у власних працях українські вчені мовознавець ''лучанин'' [[Рябчук Микола Юрійович|Микола Рябчук]]<ref name=ryab>[http://exlibris.org.ua/riabczuk/index.html ''Микола Рябчук.'' Від Малоросії до України: парадокси запізнілого націєтворення] (Київ: Критика, 2000)</ref> і історик ''львів’янин'' [[Наконечний Євген Петрович|Євген Наконечний]],<ref>[http://www.library.lviv.ua/e-library/lsl-editions/Nakonechnyj_J_Ukradene_Imja_2001/XXII_Hahol.html ''Євген Наконечний.'' Украдене ім'я. Чому русини стали українцями]</ref> прояв російського [[шовінізм]]у. У широкому розумінні вживалося і вживається інколи й дотепер стосовно всіх українців, у вужчому - стосовно всіх галичан, у ще вужчому - до українців мешканців Львова і Львівської області.

Також існує дуже дискусійна<ref>[http://ruthenia.info/txt/koverznevk/cirkus.html ''Коверзнєв Костянтин.'' Чи потрапить шняга до цирку?]</ref><ref>[http://vydelka.com/lofiversion/index.php?t2387.html Обговорення на порталі «Виделка»]</ref> версія мовознавця ''киянки'' [[Ставицька Леся Олексіївна|Л.Ставицької]], яка посилається на думку журналістки ''полтавчанки'' [[Пиркало Світлана|С.Пиркало]], яка в свою чергу посилалася виключно на твори деяких сучасних західноукраїнських молодих письменників (див.нижче). За словами цієї журналістки це слово є синонімом слова селянин, і нібито є вживаним в українському «молодіжному» і «кримінальному» середовищах.<ref name=jar>[http://ukr-zhargon.wikidot.com/r ''Ставицька Леся.'' Український жарґон. Словник]</ref> Ця думка посилено останнім часом пропагується в інтернеті<ref>[http://ragu.li/ ''РАГУ.ЛІ. Блог про агресивний несмак українського бомонду і не тільки'']</ref> і зводиться до ототожнення цими пропагандистами слова «рагуль» з «відповідними», в їхньому розумінні, для характеристики українських селян і колишніх селян епітетами «тупий», «неосвічений», «некультурний», і є підміною терміну [[Кіч|кіч]]. Явище такого ототожнення і підміни є яскравою ілюстрацією психологічних проблем тої жменьки пропагандистів, які виключно й вживають це слово: невмирущого російського [[шовінізм]]у і [[Українофобія|українофобії]] деяких львівських росіян за походженням і, так званого, [[Малоросійство|комплексу малоросійства]] деяких українців, в основному не львівських за походженням, але проживаючих деякий час у Львові.<ref name=ryab>[http://exlibris.org.ua/riabczuk/index.html ''Микола Рябчук.'' Від Малоросії до України: парадокси запізнілого націєтворення] (Київ: Критика, 2000)</ref>

Ще одна інтернет-версія, малопопулярна, розширює поняття не тільки на «некультурних» українських селян чи селян колишніх, але й на інші національності, але ця версія практично ніким не підтримується, за винятком інтернету російського, оскільки її легко заперечити через повну відсутність не те що доказів, але навіть прикладів вживання у художніх чи публіцистичних творах хоча б мінімально відомих авторів, не кажучи вже про їх авторитетність.

== Популярні версії про походження слова та їх науковий аналіз ==
Однією з версій походження слова є версія, що слово походить від слова [[рогатка]] ([[:pl:rogatka|rogatka]]), так називалися невеликі споруди (будки), що знаходилися на перехрестях при в'їздах до міста<ref>[http://sjp.pwn.pl/slownik/2515584/rogatka Словник PWN (Польського Наукового Видавництва)]</ref>, які за Австро-Угорщини і Польщі виконували функції митниці. Львів'яни словом «рогатка» називали і називають дотепер і ті споруди і самі місця, перехрестя, де знаходились рогатки.<ref>[http://da-gamba.livejournal.com/33695.html Фото львівських рогаток, довоєнні і сучасні]</ref>

Інша версія походження слова «рагуль» - від слова «роги», синонім образливого прізвиська українців худобою («бидлом») (худоба польською мовою - «bydło»). Слово рогуль утворене від кореня роги — тобто означає рогатий, той, що має роги, а вимова «рагуль», «рагатый» через літеру «а» свідчить про російськомовний корінь слова, від російськомовних «акаючих» деяких новітніх [http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%B8%D0%BD%D0%B0#.D0.94.D1.80.D1.83.D0.B3.D0.B0_.D1.81.D0.B2.D1.96.D1.82.D0.BE.D0.B2.D0.B0_.D0.B2.D1.96.D0.B9.D0.BD.D0.B0 «цивілізаторів» Галичини] у середині і кінці ХХ століття й переймають деякі українці це слово.
А «примальовувати» роги українцям почали ще у XVII столітті, більш ніж 350 років тому, тоді «рогулем» оголосили [[Хмельницький Богдан|Б.Хмельницького]].<ref>[http://www.istpravda.com.ua/artefacts/2010/12/27/11094/ Хто наставив роги Богдану?]</ref>

Отже, враховуючи це і те, що український народ до середини ХХ століття був переважно селянським народом, доходимо до висновку, що «рогуль» (російськомовна транскрипція - «рагуль») це зневажлива назва українців іноземними колонізаторами - поляками і московитами. Але останнім часом спостерігається вживання цього слова деякими західноукраїнськими літераторами молодшого покоління (див. нижче) і деякою частиною користувачів інтернету. Свідчать дослідники цього явища і вчені:

[[Ілько Лемко]]: {{цитата|'''''після окупації Західної України Радянським Союзом''' росіяни, які сюди приїхали, почали зневажливо називати галичан спочатку «вуйками», з кінця 1960-х років «рагулями», а вже з середини 1980-х — «биками». '''Віднедавна деякі галицькі українці, мешканці міст, почали цими словами називати своїх же побратимів, але вихідців зі села.'''''<ref name=lem>[http://www.zaxid.net/article/38866/ Рагулі і антирагулі (Ілько Лемко для zaxid.net, 14 квітня 2009)]</ref>}}

[[Рябчук Микола Юрійович|Микола Рябчук]]: {{цитата|''На жаль, досі так званий '''комплекс малоросійства''' розглядався, як правило, в контексті пропаганди, а не науки, в контексті більш-менш проникливої, але незмінно викривальної антиколоніальної публіцистики, а не, скажімо, антропології, соціальної психології чи психоаналізу. Тим часом '''перед нами типовий, описаний класиками культурної антропології, приклад засвоєння аборигенами колоніальної точки зору на себе як на недонарод''' із недомовою, недокультурою, недорелігією і т. д. і т. п. Це – прийняття фальшивого й самопринизливого self-image (уявлення про себе), нав'язаного колонізаторами, – в даному разі, уявлення про таку собі “співаючу і танцюючу Малоросію” (за [[Гоголь Микола Васильович|Гоголем]]), котра коли й мала якесь самобутнє минуле, то майбутнього вже аж ніяк мати не може.

Американська дослідниця [[Грабович Оксана|Оксана Грабович]], розвиваючи ідеї [[Франц Фанон|Франца Фанона]], чудово описала цей процес засвоєння колонізованими негативного self-image, нав'язуваного колонізаторами, процес інтерналізації негативних проекцій панівної культури. Оскільки колонізований народ, – пише вона, – “внаслідок своєї політичної, економічної й загальної залежності від колонізатора не має змоги проектувати на нього свої власні негативні якості (“колективну тінь”, у термінах [[Карл Густав Юнг|Юнґа]], тобто все те негативне і деструктивне, що існує у колективній психіці), то він змушений проектувати їх на самого себе...” Приймаючи систему цінностей колонізаторів, колонізоване суспільство вступає в дедалі гостріший конфлікт із самим собою. '''Абориген починає ненавидіти себе і тим самим поглиблює власне приниження й поневолення. “Поневолена група стає врешті зневаженою меншістю на власній землі”.
Як називають цю меншість у більшості наших міст, я гадаю, вам добре відомо: “быки, жлобы, когуты, рогули, колхозники” – перелік дерогативів можна продовжити.''' ''<ref name=ryab>[http://exlibris.org.ua/riabczuk/index.html ''Микола Рябчук.'' Від Малоросії до України: парадокси запізнілого націєтворення] (Київ: Критика, 2000)</ref>}}

== Приклади вживання деякими сучасними молодими літераторами ==
* ''У Львові завжди залишається приблизно та сама кількість сволоти, божевільних, патріотів, громадян, міщан, богеми, рогулів, москалів — усіх категорій населення'' ([[Юрій Андрухович]], «Мала інтимна урбаністика»);
* ''…формали-тубільці — автохтонні жителі Мідних Бук — зовнішньо дещо відмінні, що пояснюється нечистою кров'ю. Даний ареал заселений гібридними видами: гопнік-рагуль, гоп «Прикарпатський», гопнікобик.'' ([[Любко Дереш]], «Культ»);
* ''Я, Віктор Неборак, солідарний з нею [Оксаною Забужко] в тому, що з нас, українців, уже довгий час роблять «рогулів» і «жлобів»'' ([[Віктор Неборак]], «Повернення в Леополіс»)

== Приклади вживання у мас-медіа і в інтернеті ==
«Квінтесенція» російськомовного «освіченого» вживання:
* [http://lurkmore.ru/%D0%9B%D1%8C%D0%B2%D0%BE%D0%B2/%D0%A0%D0%B0%D0%B3%D1%83%D0%BB%D0%B8 «Заповідник» «культурності» і «освіченості».]
{{цитата|''Важнейшим событием в жизни рагулей является так называемое «вэсилле», что переводится с их диалекта как свадьба. Вторым по важности являются поминки. Вэсилле — это масштабная многодневная попойка, на которую приглашены все жители родного села рагулей а так же частично жители соседних двух сёл. В случае если жених и невеста из разных сёл, вэсилле празднуется в два захода.
Плодятся рагули как цыгане, потому нередко можно наблюдать выводки из 3-5 детей, с которыми мамочки-рагулихи таскаются по магазинам, создавая толпу на пустом месте ''}}

«Квінтесенція» малоросійського «самозахисного» вживання( Автор-провокатор: Остап ДРОЗДОВ)... :
* [http://www.dt.ua/3000/3760/54622/ До 750-річчя Львова: місто-феномен, місто-легенда, місто-жертва, частина «Рагулізм торжествує»]
{{цитата|''культурній людині іноді просто страшно стає у Львові, бо вона оточена безліччю тих, хто тисне іншими смаками і поглядами. Тому культурні люди у Львові трішечки «втратилися». На узбіччя відійшли. Це такий самозахист.''}}

Іронія є практично майже недоступною для розуміння ані першим ані другим... а той, хто спроможеться на іронічну проекцію, отримає від читання цього опусу задоволення:
* [http://shiver2005.pl.ua/polityka/yak-deyaki-ukrajintsi-spoviduyut-rahulizm/ Як деякі українці сповідують рагулізм]
{{цитата|''Першим джерелом українського рагулізму можна безсумнівно назвати князя Святослава. Цей чорний покидьок вдягався, як турок, їв як турок і бігав, як турок. Далі через убогість, неосвіченість, підступність, нахабність, недорозвиненість нашого народу гідних прикладів рагулізму ми не зустрічаємо. Утім, з’являються козаки. Козаки – це суміш фіно-угрів, які у той час проживали на території Запоріжжя і диких племен середньої Азії. Причому більше серед козаків таких було азіатів, в цьому легко...''}}
Далі там - про «рагуля-Т.Шевченка», «рагуля-І.Франка» і ще багато іншого...

== Див. також ==
* [[Хохол]]
* [[Жлоб]]
* [[Бидло (прізвисько)]]
* [[Бадиль (прізвисько)]]
* [[Бик (прізвисько)]]
* [[Когут (прізвисько)]]
* [[Вуйко]]
* [[Чурка (прізвисько)]]
* [[Чучмек (прізвисько)]]
* [[Українофобія]]
* [[Кіч]]

=== Примітки ===
{{reflist}}

[[Категорія:Культура]]
[[Категорія:Соціальна психологія]]
[[Категорія:Історичне мовознавство України]]
[[Категорія:Національні прізвиська від колонізаторів]]
[[Категорія:Національні прізвиська від російських колонізаторів]]

[[ru:Рагуль]]
отілося б більше лулзів

Обговорення користувача:Tyotyamotya

2010-12-31T14:25:28Z

Tyotyamotya:

Обговорення:Рагуль

2010-12-31T13:57:55Z

Tyotyamotya: Створена сторінка: Як сказав тут: [http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%96%D0%BA%D1%96%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D1%96%D1%8F:%D0%97%D0%B0%D0%BF%D0%B8%D1%82%D0%B8_%D0%B4%D0%BE_%D...

Як сказав тут: [http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%96%D0%BA%D1%96%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D1%96%D1%8F:%D0%97%D0%B0%D0%BF%D0%B8%D1%82%D0%B8_%D0%B4%D0%BE_%D0%B0%D0%B4%D0%BC%D1%96%D0%BD%D1%96%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%96%D0%B2#.D0.A1.D0.B8.D1.81.D1.82.D0.B5.D0.BC.D0.B0.D1.82.D0.B8.D1.87.D0.BD.D0.B8.D0.B9_.D0.B2.D0.B0.D0.BD.D0.B4.D0.B0.D0.BB.D1.96.D0.B7.D0.BC_Perohanycha] yakudza, я хочу щоб українські хлопці і дівчиська не вживали цих слів, тобто щоб не були мавпами малоросами, а були просто нормальними людьми. А лулзати можна, звичайно, але не по мавп’ячому і не з рідної мами. [[Користувач:Tyotyamotya|Tyotyamotya]] 15:57, 31 грудня 2010 (EET)

Обговорення користувача:Test

2010-12-31T13:50:21Z

Tyotyamotya:

--[[Користувач:Test|Test]] 02:01, 17 листопада 2009 (EET)

Ви бот, чи людина? І чи маєте Ви якесь відношення до адміністрації проекту? --[[Користувач:Nahasaki|Nahasaki]] 10:20, 14 грудня 2009 (EET)
*1. [[Користувач]], [[user]]. 2. Не маю.--[[Користувач:Test|Test]] 13:53, 14 грудня 2009 (EET)

Можете зробити шаблони для галереї і відеогалереї? --''Demon'' 20:07, 4 грудня 2010 (EET)

*Я думаю, шаблон для галереї буде надто складним. Є спец. розмітка/форматування для галерей: [http://uk.wikipedia.org/wiki/Вікіпедія:Розширений_синтаксис_зображень#{{anchorencode:Галереї зображень}} Розширений_синтаксис_зображень#Галереї зображень].--[[Користувач:Test|Test]] 13:42, 5 грудня 2010 (EET)

::: то вже адміністратор, значить, дослужився чи як? ;) [[Користувач:Tyotyamotya|Tyotyamotya]] 15:50, 31 грудня 2010 (EET)

Обговорення користувача:Tyotyamotya

2010-12-31T13:47:18Z

Tyotyamotya:

Рагуль

2010-12-31T13:44:17Z

Tyotyamotya:

З точки зору безосібного, '''це сумовита стаття''' про рогулів
Хотілося б більше лулзів

За лулзами - в’йо на луркмор, там цього достатньо, якщо тобі мало
цитати звідти, наведеної мною внизу статті, про твою маму з «виводком» твоїх братиків і
сестричок...
Ми ж не мавпи, якими нас там виставляють? То для чого це мавпування тут?
Взагалі ж, - це [http://uk.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%A0%D0%B0%D0%B3%D1%83%D0%BB%D1%8C&oldid=5630407 копія моєї статті на Педівікії.уа], понівеченої тамтешніми мавпами.

'''Рагу́ль''' (''рог'', ''ро́гуль'') — одне зі зневажливих прізвиськ українців, яке вживалося виключно у Львові, переважно, деякими росіянами, - свідчать у власних працях українські вчені мовознавець ''лучанин'' [[Рябчук Микола Юрійович|Микола Рябчук]]<ref name=ryab>[http://exlibris.org.ua/riabczuk/index.html ''Микола Рябчук.'' Від Малоросії до України: парадокси запізнілого націєтворення] (Київ: Критика, 2000)</ref> і історик ''львів’янин'' [[Наконечний Євген Петрович|Євген Наконечний]],<ref>[http://www.library.lviv.ua/e-library/lsl-editions/Nakonechnyj_J_Ukradene_Imja_2001/XXII_Hahol.html ''Євген Наконечний.'' Украдене ім'я. Чому русини стали українцями]</ref> прояв російського [[шовінізм]]у. У широкому розумінні вживалося і вживається інколи й дотепер стосовно всіх українців, у вужчому - стосовно всіх галичан, у ще вужчому - до українців мешканців Львова і Львівської області.

Також існує дуже дискусійна<ref>[http://ruthenia.info/txt/koverznevk/cirkus.html ''Коверзнєв Костянтин.'' Чи потрапить шняга до цирку?]</ref><ref>[http://vydelka.com/lofiversion/index.php?t2387.html Обговорення на порталі «Виделка»]</ref> версія мовознавця ''киянки'' [[Ставицька Леся Олексіївна|Л.Ставицької]], яка посилається на думку журналістки ''полтавчанки'' [[Пиркало Світлана|С.Пиркало]], яка в свою чергу посилалася виключно на твори деяких сучасних західноукраїнських молодих письменників (див.нижче). За словами цієї журналістки це слово є синонімом слова селянин, і нібито є вживаним в українському «молодіжному» і «кримінальному» середовищах.<ref name=jar>[http://ukr-zhargon.wikidot.com/r ''Ставицька Леся.'' Український жарґон. Словник]</ref> Ця думка посилено останнім часом пропагується в інтернеті<ref>[http://ragu.li/ ''РАГУ.ЛІ. Блог про агресивний несмак українського бомонду і не тільки'']</ref> і зводиться до ототожнення цими пропагандистами слова «рагуль» з «відповідними», в їхньому розумінні, для характеристики українських селян і колишніх селян епітетами «тупий», «неосвічений», «некультурний», і є підміною терміну [[Кіч|кіч]]. Явище такого ототожнення і підміни є яскравою ілюстрацією психологічних проблем тої жменьки пропагандистів, які виключно й вживають це слово: невмирущого російського [[шовінізм]]у і [[Українофобія|українофобії]] деяких львівських росіян за походженням і, так званого, [[Малоросійство|комплексу малоросійства]] деяких українців, в основному не львівських за походженням, але проживаючих деякий час у Львові.<ref name=ryab>[http://exlibris.org.ua/riabczuk/index.html ''Микола Рябчук.'' Від Малоросії до України: парадокси запізнілого націєтворення] (Київ: Критика, 2000)</ref>

Ще одна інтернет-версія, малопопулярна, розширює поняття не тільки на «некультурних» українських селян чи селян колишніх, але й на інші національності, але ця версія практично ніким не підтримується, за винятком інтернету російського, оскільки її легко заперечити через повну відсутність не те що доказів, але навіть прикладів вживання у художніх чи публіцистичних творах хоча б мінімально відомих авторів, не кажучи вже про їх авторитетність.

== Популярні версії про походження слова та їх науковий аналіз ==
Однією з версій походження слова є версія, що слово походить від слова [[рогатка]] ([[:pl:rogatka|rogatka]]), так називалися невеликі споруди (будки), що знаходилися на перехрестях при в'їздах до міста<ref>[http://sjp.pwn.pl/slownik/2515584/rogatka Словник PWN (Польського Наукового Видавництва)]</ref>, які за Австро-Угорщини і Польщі виконували функції митниці. Львів'яни словом «рогатка» називали і називають дотепер і ті споруди і самі місця, перехрестя, де знаходились рогатки.<ref>[http://da-gamba.livejournal.com/33695.html Фото львівських рогаток, довоєнні і сучасні]</ref>

Інша версія походження слова «рагуль» - від слова «роги», синонім образливого прізвиська українців худобою («бидлом») (худоба польською мовою - «bydło»). Слово рогуль утворене від кореня роги — тобто означає рогатий, той, що має роги, а вимова «рагуль», «рагатый» через літеру «а» свідчить про російськомовний корінь слова, від російськомовних «акаючих» деяких новітніх [http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%B8%D0%BD%D0%B0#.D0.94.D1.80.D1.83.D0.B3.D0.B0_.D1.81.D0.B2.D1.96.D1.82.D0.BE.D0.B2.D0.B0_.D0.B2.D1.96.D0.B9.D0.BD.D0.B0 «цивілізаторів» Галичини] у середині і кінці ХХ століття й переймають деякі українці це слово.
А «примальовувати» роги українцям почали ще у XVII столітті, більш ніж 350 років тому, тоді «рогулем» оголосили [[Хмельницький Богдан|Б.Хмельницького]].<ref>[http://www.istpravda.com.ua/artefacts/2010/12/27/11094/ Хто наставив роги Богдану?]</ref>

Отже, враховуючи це і те, що український народ до середини ХХ століття був переважно селянським народом, доходимо до висновку, що «рогуль» (російськомовна транскрипція - «рагуль») це зневажлива назва українців іноземними колонізаторами - поляками і московитами. Але останнім часом спостерігається вживання цього слова деякими західноукраїнськими літераторами молодшого покоління (див. нижче) і деякою частиною користувачів інтернету. Свідчать дослідники цього явища і вчені:

[[Ілько Лемко]]: {{цитата|'''''після окупації Західної України Радянським Союзом''' росіяни, які сюди приїхали, почали зневажливо називати галичан спочатку «вуйками», з кінця 1960-х років «рагулями», а вже з середини 1980-х — «биками». '''Віднедавна деякі галицькі українці, мешканці міст, почали цими словами називати своїх же побратимів, але вихідців зі села.'''''<ref name=lem>[http://www.zaxid.net/article/38866/ Рагулі і антирагулі (Ілько Лемко для zaxid.net, 14 квітня 2009)]</ref>}}

[[Рябчук Микола Юрійович|Микола Рябчук]]: {{цитата|''На жаль, досі так званий '''комплекс малоросійства''' розглядався, як правило, в контексті пропаганди, а не науки, в контексті більш-менш проникливої, але незмінно викривальної антиколоніальної публіцистики, а не, скажімо, антропології, соціальної психології чи психоаналізу. Тим часом '''перед нами типовий, описаний класиками культурної антропології, приклад засвоєння аборигенами колоніальної точки зору на себе як на недонарод''' із недомовою, недокультурою, недорелігією і т. д. і т. п. Це – прийняття фальшивого й самопринизливого self-image (уявлення про себе), нав'язаного колонізаторами, – в даному разі, уявлення про таку собі “співаючу і танцюючу Малоросію” (за [[Гоголь Микола Васильович|Гоголем]]), котра коли й мала якесь самобутнє минуле, то майбутнього вже аж ніяк мати не може.

Американська дослідниця [[Грабович Оксана|Оксана Грабович]], розвиваючи ідеї [[Франц Фанон|Франца Фанона]], чудово описала цей процес засвоєння колонізованими негативного self-image, нав'язуваного колонізаторами, процес інтерналізації негативних проекцій панівної культури. Оскільки колонізований народ, – пише вона, – “внаслідок своєї політичної, економічної й загальної залежності від колонізатора не має змоги проектувати на нього свої власні негативні якості (“колективну тінь”, у термінах [[Карл Густав Юнг|Юнґа]], тобто все те негативне і деструктивне, що існує у колективній психіці), то він змушений проектувати їх на самого себе...” Приймаючи систему цінностей колонізаторів, колонізоване суспільство вступає в дедалі гостріший конфлікт із самим собою. '''Абориген починає ненавидіти себе і тим самим поглиблює власне приниження й поневолення. “Поневолена група стає врешті зневаженою меншістю на власній землі”.
Як називають цю меншість у більшості наших міст, я гадаю, вам добре відомо: “быки, жлобы, когуты, рогули, колхозники” – перелік дерогативів можна продовжити.''' ''<ref name=ryab>[http://exlibris.org.ua/riabczuk/index.html ''Микола Рябчук.'' Від Малоросії до України: парадокси запізнілого націєтворення] (Київ: Критика, 2000)</ref>}}

== Приклади вживання деякими сучасними молодими літераторами ==
* ''У Львові завжди залишається приблизно та сама кількість сволоти, божевільних, патріотів, громадян, міщан, богеми, рогулів, москалів — усіх категорій населення'' ([[Юрій Андрухович]], «Мала інтимна урбаністика»);
* ''…формали-тубільці — автохтонні жителі Мідних Бук — зовнішньо дещо відмінні, що пояснюється нечистою кров'ю. Даний ареал заселений гібридними видами: гопнік-рагуль, гоп «Прикарпатський», гопнікобик.'' ([[Любко Дереш]], «Культ»);
* ''Я, Віктор Неборак, солідарний з нею [Оксаною Забужко] в тому, що з нас, українців, уже довгий час роблять «рогулів» і «жлобів»'' ([[Віктор Неборак]], «Повернення в Леополіс»)

== Приклади вживання у мас-медіа і в інтернеті ==
«Квінтесенція» російськомовного «освіченого» вживання:
* [http://lurkmore.ru/%D0%9B%D1%8C%D0%B2%D0%BE%D0%B2/%D0%A0%D0%B0%D0%B3%D1%83%D0%BB%D0%B8 «Заповідник» «культурності» і «освіченості».]
{{цитата|''Важнейшим событием в жизни рагулей является так называемое «вэсилле», что переводится с их диалекта как свадьба. Вторым по важности являются поминки. Вэсилле — это масштабная многодневная попойка, на которую приглашены все жители родного села рагулей а так же частично жители соседних двух сёл. В случае если жених и невеста из разных сёл, вэсилле празднуется в два захода.
Плодятся рагули как цыгане, потому нередко можно наблюдать выводки из 3-5 детей, с которыми мамочки-рагулихи таскаются по магазинам, создавая толпу на пустом месте ''}}

«Квінтесенція» малоросійського «самозахисного» вживання( Автор-провокатор: Остап ДРОЗДОВ)... :
* [http://www.dt.ua/3000/3760/54622/ До 750-річчя Львова: місто-феномен, місто-легенда, місто-жертва, частина «Рагулізм торжествує»]
{{цитата|''культурній людині іноді просто страшно стає у Львові, бо вона оточена безліччю тих, хто тисне іншими смаками і поглядами. Тому культурні люди у Львові трішечки «втратилися». На узбіччя відійшли. Це такий самозахист.''}}

Іронія є практично майже недоступною для розуміння ані першим ані другим... а той, хто спроможеться на іронічну проекцію, отримає від читання цього опусу задоволення:
* [http://shiver2005.pl.ua/polityka/yak-deyaki-ukrajintsi-spoviduyut-rahulizm/ Як деякі українці сповідують рагулізм]
{{цитата|''Першим джерелом українського рагулізму можна безсумнівно назвати князя Святослава. Цей чорний покидьок вдягався, як турок, їв як турок і бігав, як турок. Далі через убогість, неосвіченість, підступність, нахабність, недорозвиненість нашого народу гідних прикладів рагулізму ми не зустрічаємо. Утім, з’являються козаки. Козаки – це суміш фіно-угрів, які у той час проживали на території Запоріжжя і диких племен середньої Азії. Причому більше серед козаків таких було азіатів, в цьому легко...''}}
Далі там - про «рагуля-Т.Шевченка», «рагуля-І.Франка» і ще багато іншого...

== Див. також ==
* [[Хохол]]
* [[Жлоб]]
* [[Бидло (прізвисько)]]
* [[Бадиль (прізвисько)]]
* [[Бик (прізвисько)]]
* [[Когут (прізвисько)]]
* [[Вуйко]]
* [[Чурка (прізвисько)]]
* [[Чучмек (прізвисько)]]
* [[Українофобія]]
* [[Кіч]]

=== Примітки ===
{{reflist}}

[[Категорія:Культура]]
[[Категорія:Соціальна психологія]]
[[Категорія:Історичне мовознавство України]]
[[Категорія:Національні прізвиська від колонізаторів]]
[[Категорія:Національні прізвиська від російських колонізаторів]]

[[ru:Рагуль]]
отілося б більше лулзів

Вікіпедія

2010-12-31T13:17:09Z

Tyotyamotya: Сподіваюсь, що мене тут ще мінімум 3 дні не заблокують за «порушення». ;)))

{{Цитата|'''Вікіпедія давно перестала бути просто сайтом. Для багатьох нас, для більшості з нас вона стала частиною повсякденного життя.''' Допоможіть захистити її. Зробіть пожертвування сьогодні|40|Джиммі Вейлз, творець Вікіпедії про своє дітище}}
 
{{Сайт|Тип=Вікі|Назва=Wikipedia|Статус=працює|Час=з 15 січня 2001|Адмінство=Джиммі Вейлз, Ларрі Сенгер|Мова=236 штук на вибір|Рушій=MediaWiki|Адреса=http://wikipedia.org|Лого=Wikipedia-logo.jpg}}
'''Вікіпедія''' (Wikipedia, Педівікія) – Офіційно - інтернет-[[енциклопедія]] на вікі-двигуні, до якої нібито може писати статті кожен бажаючий, приватний проект якогось Джиммі Вейлза. Спочатку у нього ніби був спільник, але потім Вейлз його усунув і тепер є одноособовим власником проекту. Дуже ймовірно, що насправді цей проект є спеціальним проектом спецслужби однієї з іноземних держав, створений як один з інструментів ідеологічної війни. В інтернеті агресивно нав’язується думка, що Вікіпедія є серйозним джерелом інформації, але насправді вона є серйозним маніпулятором суспільної свідомості, що не може не викликати поваги людей не критичного складу розуму.

== Плюси і мінуси Вікіпедії ==
=== Плюси ===
[[Зображення:Wikipetan.png|thumb|Маскот Вікіпдії Вікіпе-тан]]
Плюсів у Вікіпедії не існує. Якщо не враховувати теоретичний «плюс» її нібито «вільності», якої насправді не існує.

=== Мінуси ===
[[Файл:Dante.JPG|259px|thumb|right|[[Нотаріально завірений скріншот]] з Вікіпедії]]
[[Файл:In popular culture.png|thumb|Стьоб]]
Інформація, яка викладається на сторінках проекту є жорстко цензурованою, жодна, неузгоджена з адміністратором, думка не має права знаходитися на сторінці проекту, проти учасників, які мають відмінну думку від закладеної власником/адміністратором, розгортається кампанія шельмування і забороняється їм доступ до проекту.
Чому бібліотека краща? Тому що один раз написану і видану книгу можна знищити у певній країні лише фізично і для цього потрібен повний контроль за всіма бібліотеками і тоталітарний режим. Статтю у Вікіпедії знищити дуже просто, адміністратор має лише мати відповідні права доступу.

== Модерація/Адміністрування Вікіпедії ==
[[модерація]]/[[адміністрування]] Вікіпедії насправді зводяться до абсолютного і повного контролю за складом учасників і ідеологією. Допускається лише така невідповідність ідеології певної статті, яка несуттєво суперечить ідеології власника, а також така, яку неможливо заперечити і блокування якої призведе до значних втрат власника внасалідок масовихх протестів і обурення користувачів. Доволі жорстка і далеко не завжди адекватна (автора було забанено за корекцію фактажної помилки на ру.вікі), модерація не є предметом розгляду «вищою інстанцією» - власником в принципі, оскільки для нього є важливими інші завдання, не такі дрібні, цю «самодіяльність» адміністраторів власник дозволяє. І, як і в будь-яких місцях з модерацією, існують культи модераторопоклоніння. Приклади стосовно ру.вікі можна побачити на російському Луркмоарі. Причина - наявність завжди у суспільстві людей з рабською психологією, пристосуванців, колабораціоністів, просто слабких духом особин.

===Адміністрування українського розділу Вікіпедії===
В українському розділі як і в інших розділах немає і не може бути якісного адміністрування, дотримання правил, честі, совісті, логіки, сорому. Такий адміністратор буде негайно позбавлений прав за доносом іншого адміністратора. Адміністратори посатійно порушують правила, зневажливо ставляться до користувачів.

Ефективної протидії цим явищам наразі не існує, альтернативний проект української інтернет-енциклопедії такої як, наприклад, Британська Енциклопедія [http://www.britannica.com/bps/browse-alpha Encyclopedia Britannica] або [http://encyklopedia.pwn.pl/ Енциклопедії Польського Наукового Видавництва], якщо не врахувувати слабеньку [http://www.uapedia.com.ua/?cat=16 Українську Енциклопедію uapedia.com.ua] не існує. Арбітражний комітет, що повинен слідкувати за дотриманням правил усіма користувачами, наразі складається з 5-ти адміністраторів, частина з яких сама частенько порушує правила та плює на спільноту. В українському розділі конфлікти час від часу виливаються в «судові позови» з передбачуваними наслідками.<ref>[[uk:Вікіпедія:Запити на арбітраж]]</ref>

Для зняття статусу адміністратора потрібно набрати просту більшість (51%) голосів (з голосів за та проти зняття статусу) на сторінці [[uk:ВП:А|Вікіпедія:Адміністратори]], що майже неможливо в зв'язку з [[Кругова порука|круговою порукою]] адміністраторів (їх наразі 20).<ref>[[uk:Вікіпедія:Адміністратори/Архів/Позбавлення прав]]</ref>

Основна маса тих «українських» адміністраторів є людьми настільки низького інтелекту, що будь-яка дискусія з ними є неможливою і зводиться до «сам - дурак!» Значна частина з них є незрілими молодими людьми мішаного російсько-українського походження або й просто росіянами за національністю. Ось цей випадок є взагалі абсурдним, смішним і багато про що говорить - Al_Silonov, людина, яка є, [http://uk.wiktionary.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%83%D0%B2%D0%B0%D1%87:Al_Silonov як вказано на його сторінці], «адміністратором українського Вікісловника», - «може робити внесок українською мовою на початковому рівні», як вказано там же. Ось такі знавці мови вчать нас тої мови. Хто його туди призначив? Як то хто, - звичайно шеф, бос, начальник призначив, шляхом інсценізації «виборів». Адміністратор NickK є настільки тупим, що навіть не помічає відсутності елементарної логіки у власних висловлюваннях, зате дуже уважно слідкує за тим, щоб хтось не написав щось, недоступне його розумінню, - тут же витирає. Те саме можна сказати про переважну більшість тих адміністраторів і «патрульних». Ще одне непорозуміння - фіфочка Erud, словниковий запас якої незначно перевищує словниковий запас класичної Еллочки-людоїдки - «вапчє» - улюблене слово. Студенти?? AS i Friend настільки багато часу просиджують у тій Вікіпедії, що не мають часу вчитися самі, зате повчають інших без краплини сорому. А «науковець» і директор якогось псевдо«інституту» Perohanych, а у Педівікії він - «патрульний» (майже «днювальний» ггг ), навіть, бідолаха, не усвідомлює, що викладена ним для хизування на власній сторінці мало не єдина його друкована «наукова праця» у співавторстві з іншим проФФесором «програмістських наук» під назвою «Формування суспільного авторитету ВНЗ через онлайн-енциклопедію Вікіпедія» може викликати лише сміх від її «значимості». Там же хвалиться цей дірєктор-хвалько, що бач йому «робота в АПІТУ дає змогу спілкуватися з найвідомішими і найвпливовішими в Україні бізнесменами і менеджерами у сфері ІТ, державного управління ІТ, а також з колегами — лобістами інтересів інших сфер бізнесу.» Дописав би ще, що носить [[страусячі туфлі]] і користується дорогими дезодорантами і одеколонами, а унітаз в домашньому туалеті має інкрустований брюліками. )))

==Правила українського розділу==
Основоположне правило: [[Вікіпедія]] — елітний клуб для елітних адміністраторів. <tt>([{{uk|ВП:НО|oldid=3855914}} ВП:НО])</tt> За порушення цього правила часто [[:uk:Спеціальна:Log/block|блокують]].

== Вікіпедія і цікава всячина ==
<gallery>
Файл:Ru_Wiki_Hitler.PNG|[http://ru.wikipedia.org/wiki/Hitler Гітлер] і Україна - речі нерозривні<ref>На кінець листопада 2009-го єдиними прикладами увіковічнення Гітлера у [[ЗМІ|засобах масової інформації]] були ці дві картинки.</ref>.
Файл:WikiZeppelin.JPG| Проставляння "Источник не указан..." після кожного речення - улюблене заняття російських вікіпідорів.
Файл:TibetAntarctida.png|Типовий вигляд статті маловживаною мовою.

</gallery>

== Примітки ==
<references/> {{Недопис}} 
{{Сітьові місця}

Вікіпедія

2010-12-31T11:51:59Z

Tyotyamotya:

Вікіпедія

2010-12-31T11:27:03Z

Tyotyamotya: /* Плюси і мінуси Вікіпедії */

Вікіпедія

2010-12-31T11:10:33Z

Tyotyamotya:

{{Цитата|'''Вікіпедія давно перестала бути просто сайтом. Для багатьох нас, для більшості з нас вона стала частиною повсякденного життя.''' Допоможіть захистити її. Зробіть пожертвування сьогодні|40|Джиммі Вейлз, творець Вікіпедії про своє дітище}}
 
{{Сайт|Тип=Вікі|Назва=Wikipedia|Статус=працює|Час=з 15 січня 2001|Адмінство=Джиммі Вейлз, Ларрі Сенгер|Мова=236 штук на вибір|Рушій=MediaWiki|Адреса=http://wikipedia.org|Лого=Wikipedia-logo.jpg}}
'''Вікіпедія''' (Wikipedia, Педівікія) – Офіційно - інтернет-[[енциклопедія]] на вікі-двигуні, до якої нібито може писати статті кожен бажаючий, приватний проект якогось Джиммі Вейлза. Спочатку у нього ніби був спільник, але потім Вейлз його усунув і тепер є одноособовим власником проекту. Дуже ймовірно, що насправді цей проект є спеціальним проектом спецслужби однієї з іноземних держав, створений як один з інструментів ідеологічної війни. В інтернеті агресивно нав’язується думка, що Вікіпедія є серйозним джерелом інформації, але насправді вона є серйозним маніпулятором суспільної свідомості, що не може не викликати поваги людей не критичного складу розуму.

== Плюси і мінуси Вікіпедії ==
=== Плюси ===
[[Зображення:Wikipetan.png|thumb|Маскот Вікіпдії Вікіпе-тан]]
До беззаперечних '''плюсів''' Вікіпедії можна віднести такі явища, як: доступність, легкість редагування, великий обсяг інформації, більш-менш високу швидкість та оперативність поновлення. Якщо вам потрібно знайти значення певного терміну - скоріше за все, Вікіпедія вам підійде, якщо вам потрібне щось більше - краще сходити до бібліотеки (див. нижче).

Також Вікіпедія є мультимовною енциклопедією, і з іншомовних сторінок (при володінні мовою чи перекладачем) можна почерпнути ексклюзивну інформацію, яку часто не знайдеш на інших ресурсах.

=== Мінуси ===
[[Файл:Dante.JPG|259px|thumb|right|[[Нотаріально завірений скріншот]] з Вікіпедії]]
[[Файл:In popular culture.png|thumb|Стьоб]]
Чому бібліотека краща? Тому що '''мінуси''' Вікіпедії (як мінімум - російсько-, україно- та англомовної) - неперевірена інформація і наявність фактажних помилок - можуть звести на нуль усю її користь (Між іншим, Гугл започаткував "свою відповідь вікіпедії", з [[З блекджеком та шльондрами|<s>блекджеком та хвойдами</s>]] обов’язковою реєстрацією і ніби то наявним контролем редагування). Більш того, деякі несвідомі особистості передирають текст з іншомовної Вікі, навіть не перевіряючи його.

Багато статей російсько- та україномовного сегменту Педії пишуть люди, які мають лише приблизне уявлення про предмет опису, і допускають багато помилок.

Особливо [[Небидло|нормальних людей]] бісять примітки типу "Источник не указан %n% дней", які часто приліплені до загальновідомих фактів, і відсутні там, де вони потрібні.

Постсовкова Вікіпедія є об'єктом нескінченної війни правок, особливо в актуальних на даний момент темах ([[Хохлосрач|українсько-російські взаємини]], [[Газові війни]]), в статтях про історичні події ([[Голодомор]], "[[УПА|стреляющие в спину русским бендеровцы]]", [[Шухевич|кавалер восьми Залізних Хрестів оберштурмбріґадешарфюрер СС-УПА Шухевич]] і т.п. Враховуючи, що російських модераторів там побільше, ніж українських, неважко здогадатись, з яким результатом такі війни часто закінчуються.

== Модерація/Адміністрування Вікіпедії ==
Так, на Вікіпедії також присутня [[модерація]]/[[адміністрування]]. Доволі жорстка і далеко не завжди адекватна (автора було забанено за корекцію фактажної помилки на ру.вікі). І, як і в будь-яких місцях з модерацією, існують культи модераторопоклоніння. Приклади стосовно ру.вікі можна побачити на російському Луркмоарі.

===Адміністрування українського розділу Вікіпедії===
Якість адміністрування залежить від того, хто і як його здійснює, а також від чіткості правил та контролем за їх дотриманням. Частина адміністраторів з часом починають гратися з правилами, порушувати правила, по-хамські ставитися до користувачів.

Ефективної протидії цим явищам наразі не існує. Арбітражний комітет, що повинен слідкувати за дотриманням правил усіма користувачами, наразі складається з 5-ти адміністраторів, частина з яких сама частенько порушує правила та плює на спільноту. В українському розділі конфлікти час від часу виливаються в судові позови з непередбачуваними наслідками.<ref>[[uk:Вікіпедія:Запити на арбітраж]]</ref>

Для зняття статусу адміністратора потрібно набрати просту більшість (51%) голосів (з голосів за та проти зняття статусу) на сторінці [[uk:ВП:А|Вікіпедія:Адміністратори]], що майже неможливо в зв'язку з [[Кругова порука|круговою порукою]] адміністраторів (їх наразі 20).<ref>[[uk:Вікіпедія:Адміністратори/Архів/Позбавлення прав]]</ref>

==Правила українського розділу==
Основоположне правило: [[Вікіпедія]] — елітний клуб для елітних адміністраторів. <tt>([{{uk|ВП:НО|oldid=3855914}} ВП:НО])</tt> За порушення цього правила часто [[:uk:Спеціальна:Log/block|блокують]].

== Вікіпедія і цікава всячина ==
<gallery>
Файл:Ru_Wiki_Hitler.PNG|[http://ru.wikipedia.org/wiki/Hitler Гітлер] і Україна - речі нерозривні<ref>На кінець листопада 2009-го єдиними прикладами увіковічнення Гітлера у [[ЗМІ|засобах масової інформації]] були ці дві картинки.</ref>.
Файл:WikiZeppelin.JPG| Проставляння "Источник не указан..." після кожного речення - улюблене заняття російських вікіпідорів.
Файл:TibetAntarctida.png|Типовий вигляд статті маловживаною мовою.

</gallery>

== Примітки ==
<references/> {{Недопис}} 
{{Сітьові місця}}

Файна Меморія:Ідеологічні питання

2010-12-31T10:51:41Z

Tyotyamotya: І навіщо ця дурнувата Каптча? Щоб людям охоту відбити тут писати?

== Логотип ==

[[Файл:Fm.png|150px|right]]
Панове, потрібно вирішити з логотипом. Ось мій варіант, художник з мене не дуже, ну може ідея сподобається та хтось переробить.

В стилі хімічного елементу з таблиці Менделєєва. 380 - бо телефонний код України. Молекула - фулерен C60, перше зображення по запиту "молекула".
Тепер ви, показуйте свої варіанти.

: Ідея в принципі мені подобається (хоча у нас тут скоріше бібліотека а не лабораторія). Доречі FM це [http://en.wikipedia.org/wiki/Fermium Fermium], може якось обіграти його токсичність та радіоактивність (щоб боялися :) --[[Користувач:MrGALL|MrGALL]] 18:53, 22 червня 2009 (EEST)
: По-моєму, Файна Меморія повинна мати в елементі емблеми тризуб - це раз. А по-друге - сформулюю пізніше, емблеми це не стосується В-) [[Користувач:Bf-109e|bf-109e]] 01:37, 29 червня 2009 (EEST)
::Я проти тризубів, крашанок і тому подібних бандур в символіці ресурсу, бо це шароварщина. --[[Користувач:Marco-polo-sf|Marco Polo]] 05:46, 29 червня 2009 (EEST)
::: Мені шароварщиною видається сама конфігурація "Файна меморія". У слові "файна". Від неї, вибачте, нечистоплотно бздить затасканими стьобами ісконнєків над "вуйками", "гуцулами" і галицькою говіркою. Ну і <s>сірководнем</s> "Файною Юкрайною" теж попахує [[Користувач:Bf-109e|bf-109e]] 14:36, 29 червня 2009 (EEST)
::::Я не бачу в слові "файна" шароварщини. Ну і якби вона там була, де ж ти раніше був, коли назву вигадували? І потім, в назві шароварщина, так ти вирішив її довести до повного апофігею, щоб і в логотипі було, так? Very nice! О, о, у мене ще ідея. Давайте в логотипі тризуб, в кожну статтю по вишиванці і головну в жовто-блакитний розмалюємо! --[[Користувач:Marco-polo-sf|Marco Polo]] 20:11, 29 червня 2009 (EEST)
::::: А тепер обоє сіли, подихали глибоко, і повернемось до цієї теми завтра. Щоб емоції перекипіли. [[Користувач:Bf-109e|bf-109e]] 20:40, 29 червня 2009 (EEST)
::::: Слово "файний" східніше Дніпра вживається дуже дуже рідко і то для визначення к(ч)ого-небудь з другої сторони того ж Дніпра. Це реальність. Тому назва у більшості моїх знайомих (живу в Сумській, навчався в Харківській області) викликає почуття Тягнибока за спиною. "Меморія" - тут класно і питань нема. Логотип класний, ідею підтримую --[[Користувач:Vitalii Symon|Vitalii Symon]] 14:36, 30 червня 2009 (EEST)
Ну давайте тоді переіменуємо на просто "Меморія", щоб вже ні в кого не виникало западенських асоціацій чи ще чогось. --[[Користувач:Marco-polo-sf|Marco Polo]] 01:54, 1 липня 2009 (EEST)
: Пропоную назву "Народна Меморія" - ібо меми є народною творчістю наряду з народними піснями та народними казками! [[Користувач:Bf-109e|bf-109e]] 22:26, 17 липня 2009 (EEST)
:: Назву міняти пізно, вона вже "розкручена" і така пізня заміна виглядатиме нелогічною. --[[Користувач:Masterpiecer|masterpiecer]] 04:11, 22 липня 2009 (EEST)
::: Не погоджуся. Вдалий ребрединг буває життєво необхідним. Якщо УМЦ на МТС перейменувалося, то чого нам коштує простенька зміна? [[Користувач:Bf-109e|bf-109e]] 14:34, 19 листопада 2009 (EET)
----

І ще один момент. Я здогадувався шо так може бути і зараз всетаки з`явився невеликий перекос в сторону росіян. Пошук по статтям дає: 
росіянини/москаль - 5 результатів + (sic!) стаття 
українець - 4 результата 
білорус - 1 результат 
єврейка-вірменка-українка - 1 результат 
поляк - 1 
естонія раз зустрічається. австрійський генштаб (і то в контексті росіян) 

підерсія якась виходить - ми про росіян пишемо більше ніж про себе. Я розумію що ми сильно інтегровані і у нас дуже багато спільних точок дотику, але ж є і другі люди. Доречі слова "хохол" в базі немає (ну хіба "хохлосрач"), хоча це такий же мем як і "москаль". Також нема пшеків, бульбашів, циган та татарів (які в Україні всетаки є). Тому пропоную писати більш широко та збалансовано. Поки що меморія ще не збірник анеків про москалів, але перші дзвіночки є. 
п.с. Так і нема статті про Україну. 
п.п.с. П..здіти - не мішки носити, я це розумію. Коли одужаю - викрою трохи часу та трохи над цим попрацюю, проте хочу донести думку і до інших учасників. --[[Користувач:Vitalii Symon|Vitalii Symon]] 14:36, 30 червня 2009 (EEST)

== Що ми робимо ==

Панове луркморівці! Шановні адміністратори та дописувачі.
На мою думку, настав час визначити та зафіксувати цілі, які ставить перед собою проект, та шляхи для їх втілення. Що я маю на увазі:

1) Мета проекту більш-менш визначена: збір і опис мемів, крилатих виразів та фольклору уа-нету.

2) Як це робити? Отут на мою думку потрібно подискутувати і вирішити, чи хочемо ми писати статті в стилі, що притаманний російському луркмору та американській інциклопедіїдраматиці? Бо як здається мені, стиль як спілкування учасників, так і написання статей там аж ніяк не можна назвати дружнім та доброзичливим, особливо це стосується луркомор'я. Тому що я пропоную:
* Насамперед статті мають доносити до читача факти про тему статті, якщо при цьому це буде в гумористичній і цікавій манері - взагалі клас. Надмірна лайка, образи та знущання, якими дуже насичений рос. луркмор, на мою думку цьому проекту лише зашкодить. Бо навіщо зайвий раз створювати атмосферу негативу, еге? :) Я не кажу, що тут має бути інститут благородних дівчат, час від часу сильне слівце вжити сам бог велів, але все має бути в міру. :)
* Щодо запозичень іншомовних мемів. На мою думку іноді це може бути дуже навіть виправданим, наприклад такі слова, як фейспалм - які мають місце в житті, але ніяк не перекладеш. В той же час я б утримався від вживання мемів-паразитів(як я їх називаю), які часто можна зустріти в рос. луркморі(приклади: Расово правильный, Православный, Алсо, Чуть более чем, Nuff Said, ололо, моар, соус, какбе говорит нам, тощо). Можливо по мірі розвитку проекту подібні слова з'являться і тут, але тоді вони принаймні матимуть сенс і місцеве походження, в той час як запозичування і калькування іншомовних мемів-паразитів не сприятиме, а лише заважатиме самостійному розвитку українських мемів. Врешті решт цей луркмор просто перетвориться на переклад російського, а воно нам потрібно? :) Така моя думка.
На жаль, подібне вже починає з'являтися, так наприклад стаття [[Теревені]] - сюди вже перекочували такі слова, як кошерні, лулзи, всім похуй, Олсо. Не сказав би, що це додає статті цікавості та наповненості.
* Не варто зловживати в тексті мемами-паразитами, які, як і слова паразити в звичайній мові сильно засмічують текст. Російський луркмор часто ними зловживає і в результаті яка-небудь проста фраза виду "House M.D. - отличный сериал, повествующий о приключениях циничного и гениального врача-диагнозиста"(фразу взяв з голови, це приклад) перетворюється на "House M.D. - расово правильный православный сериал, как-бы рассказывающий нам о винрарном враче диагнозисте, чуть менее чем полностью циничном и чуть более чем полностью гениальном", чи щось таке. Я пропоную робити статті цікавими за рахунок дотепних жартів і цікавих текстів, а не за рахунок надмірної кількості мемів і синього тексту у статтях.
* Існують цілі явища чи культури, які притаманні наприклад російській чи американській культурі, але відсутні в українській. Наприклад, там дуже популярні іміджборди - анонімні дошки оголошень. В Росії найпопулярнішою був Двач, в ньому була своя культура, яка потім перекочувала в луркмор та весь рунет. Наприклад, таке поняття як "Анонімус" чи "Анон", як його ще називають, і все з цим пов'язане. У них фрази вигляду "Анонимус не забывает" чи щось подібне має сенс. В Україні ж подібних сайтів не було, тому і культури такої нема. І якщо з'явиться стаття під назвою "Анонімус" - то це буде в кращому випадку просто переклад російської статті, в гіршому - ще й спроби проекціювати цю культуру на уанет-простір, що просто не має сенсу. Бо як можна щось написати про те, чого у нас ніколи не було? Якщо з'явиться - тоді напишемо :)

3) Ще дещо. Що із назвою проекту, символами, тощо? Який логотип висітиме зліва вгорі? Як буде зватися цей сайт? Lurkmore? Луркмор?(аби не Луркмо'''а'''р =))) Можливо, варто вигадати щось цікаве і щоб легко запам'ятовувалось. До речі, ідеї про створення такого порталу вже давненько з'являлися, от і сьогодні [http://prool.livejournal.com/1177282.html з'явився допис], що варто б створити такий проект і назву автор запропонував "Файна меморія". Як на мене, назва "Меморія" була б дуже цікавою і одразу запам'ятовувалася б. :) Це лише один з варіантів. Можливо, варто було б навіть переїхати на інший домен, але це вже нехай адміністратори вирішують, тут вже не моя спеціальність.

Такі я маю думки, хотілося б обговорити, що думаєте ви і як ви бачите розвиток проекту. Тому пишіть, будемо полемізувати :) --[[Користувач:Marco-polo-sf|Marco Polo]] 21:25, 18 квітня 2009 (UTC)

---------

Мої маленькі друзі, навіть тінь посмішки не осяяла мого суворого обличчя поки я читав ваш сайт, займіть свої неспокійні рученята менш літературною діяльністю і наша багатостраждальна земля зітхне з полегшенням. {{підпис|Oleg sm}} 22:44, 24 січня 2010 (EET)

Пане, справа в тому, що нормальні люди в нас підписуються. Але від сьогодні у нас нове правило - підарасам на нашому ресурсі можна не підписуватися! Дякую за посильний вклад в участь ресурсу :) --[[Користувач:Masterpiecer|masterpiecer]] 18:51, 27 січня 2010 (EET)

Пане непідарас(може ви ще й - «небидло»?...), розкажіть будь ласка всім підарасам(і «бидлу») для чого і кому потрібен збір мемів українського інтернету, якщо його, українського інтернету, не існує в природі, а отже - не існує й ніяких українських мемів?
Для початку створіть український інтернет, який би був трохи більше ніж немовлям, а тоді вже луркмори створюйте. [[Користувач:Tyotyamotya|Tyotyamotya]] 10:16, 6 березня 2010 (EET)
:Нужбо ми тебе всі дружно зґвалтуємо ^__^ Ти не проти? Крім українського Інтернету буде ще й жорстоке українське порно. --[[Користувач:Nahasaki|Nahasaki]] 21:53, 6 березня 2010 (EET)
:: Щось не видно тут хоча б трішки живих гвалтувальників, за майже 10 місяців ніхто жодним членом не поворухнув, мабуть всі вже вмерли або обрізання їм зробили надлишкове.
То для чого і кому потрібен той «збір мемів», яке застосування він може мати і, головне, - ким? [[Користувач:Tyotyamotya|Tyotyamotya]] 12:51, 31 грудня 2010 (EET)
----
Щодо більшості викладеного в пункті (2) не можу не погодитись, адже про запозичення і калькування сам писав у жж, що за лінком вище.

Втім, як видається, я толерантніше ставлюся до "знущання, якими дуже насичений рос. луркмор". Так, часом вони дійсно перегинають. Але статті на кшталт [http://lurkmore.ru/Тупая_пизда цієї] мені в цілому подобаються. Хоча, як і зауважено вище, усьому своє місце - тільки проблема може виникнути в розумінні "свого місця" :) тобто суб'єктивній оцінці межі, яка спирається на певні цінності. Отже, незайве було б визначити (можливо, вже по ходу практики і прецедентів, але не забути приділити цьому увагу) прийнятний для більшості баланс жорстокості висміювання і якимись більш-менш чіткими критеріями закріпити його в гайдлайнах.
--[[Користувач:Ygleaf|ygleaf]] 00:42, 20 квітня 2009 (UTC)

: Стосовно того ж анонімуса. Для України більш актуальним є розкриття теми анонімів, анонімок та іншого стукачества! В-) [[Користувач:Bf-109e|bf-109e]] 14:23, 29 червня 2009 (EEST)

----

Кукусє, панове.

Висловлю свої думки.

2) Стиль в нас має бути власний, не потрібне жодне мавпування, калькування чи то пак ще якась хуїта. Стиль виробляється місяцями наполегливої роботи. Я як журналіст і блоггер зі стажем вже маю власний стиль, приміром. Але я його виробив стажем. Тут той самий випадок. Просто пишемо, і рано чи пізно автори таки створять щось спільне, але доведеться помучитись, будьте готові, якщо вже на те пішло :)
* Без лайки іноді не обійтись, знущатись теж іноді потрібно. Але м'яко. Я коли розробляв систему вивісок-плашок, навіть не включив туди плашку (щось типу рос. лурк) "НЕНАВИСТЬ", бо в нас такого бути не має. Я так думаю.
* Іншомовні меми ми не обійдемо увагою. АЛЕ. Лише після того, коли в достатній мірі наповнимо сайт українськими. В нас їх дофуя, тому роботи в нас непочатий край, trust me, anyway. І стиль в нас має бути повністю власний, калькування я не потерплю. [[Теревені]] скоро перепишемо, я знаю про цю проблему, просто не доходять руки (MrGALL, ти ж в нас засновник Теревень, напиши бдлск!)
* Основна сила луркмору - легкість подачі, тому перевантажувати мемами не будемо. Зрештою, гайди треба писати, гайди... До травня розроблю.
* В нас є свої явища. Приміром, [[Фофудья]]. Або коментатори на [[Корр|Карєспандєнті]]. Чим не явища? Корр це взагалі той самий двач, просто окультурений :)
* Мені дуже сподобався варіант "Файна Меморія", хотів би на ньому зупинитись. Домен міняти не будемо. Лого... А от щодо лого я би попросив допомоги. В принципі.

Відповідаємо далі.

Луркоморье тому й завоювало популярність, що в грубій формі їбало у всі дірки всіх, кого могло. Українці більш толерантні і розумні, тому мусять такими і залишатися. У нашому фірмовому стилі стьобу.

Гайдлайни, гайдлайни... Треба. У кого є які накидки, надсилайте на мою сторінку обговорення, мені це дуже допоможе в розробці. Yours sincerely. І полемізуйте, блядь!! :) --[[Користувач:Masterpiecer|masterpiecer]] 08:53, 20 квітня 2009 (UTC)

----
Доброго дня, панове!
Брутальність та невихованість була, є та буде. Але якщо якась брутальна стаття написана людиною з добрим почуттям гумору - вона (статья) має право на існування.

Але можливо буде доречним створити особливий розділ, накшталт, "Записки поручика Ржевского"?

----
По-моєму, виділяти для брутальності резервацію - не дуже хороша ідея. --[[Користувач:Ygleaf|ygleaf]] 22:04, 20 квітня 2009 (UTC)

:Я згоден, немає сенсу робити окремий розділ. Якщо тема статті тяжіє до брутальності, то хай буде брутально, створювати для цього резервацію не потрібно. Просто потрібно не перегинати, але ж тут начебто всі дорослі люди, вміють себе контролювати )) Ну і вивіски можна застосовувати для попередження читачів про зміст статті.
:masterpiecer, а де можна побачити ті вивіски, про які ти говориш? --[[Користувач:Marco-polo-sf|Marco Polo]] 00:14, 21 квітня 2009 (UTC)

Резервації - не найкраща ідея. Тим більше що ми не відрізнялись ніколи брутальністю. Скрізь буде і в міру. Регулювати ступінь брутальності будуть адміністратори і особисто я :) Якщо що, кидайте яйцями в мене! --[[Користувач:Masterpiecer|masterpiecer]] 11:49, 21 квітня 2009 (UTC)
----
Чи можна писати статті про меми українського аніме-фендома? З них багато запозичені, але є й свої.

До речі меми "Расово" і "Православно" "Ололо!" я використовую дуже частоі проти них нічого не маю. "Православно" - це до речі мем Фофудьї. А "кагбе говорит" - мем упячки.
Я проти доброзичловсті і подібних "променів любові", і більшість того, що я хочу тут написати - буде жорсткою сатирою та здоровим висміюванням навіть гідних поваги, чи безтурботних речей. --[[Користувач:Nahasaki|Nahasaki]] 13:18, 25 квітня 2009 (UTC)
:Фофудья не має до "православного" жодного відношення - це я кажу як вже не перший рік резидент фофудді.
:Чим тобі так завинили гідні поваги і безтурботні речі? Висміювання заради висміювання? Знущання заради знущання? --[[Користувач:Marco-polo-sf|Marco Polo]] 23:21, 25 квітня 2009 (UTC)

: Аніме-меми повинні бути обов"язково! Наряду із українським висвітленням аніме-фендому. У нас жиш є групи, які український фансаб розвивають, українська озвучка теж є (згадаймо "Рубаки", які демонструвалися на "Тонісі"... Це треба рухати, і рухати так, щоби було видно, що у нас ця культура має свої, характерні українські риси (не забуваймо, що японці - це потомки українців) В-) [[Користувач:Bf-109e|bf-109e]] 14:34, 29 червня 2009 (EEST)

----
Вітаннячка всім!

Я прошу пробачення, людина нова і багато чого не розумію, може хто пояснить, а чи, пробачте, пошле подалі, але

1) чи належить до мемів офісний жаргон? Для прикладу, чи можу я написати статейку про "логістику", ака "лохістика"?

2) чим відрізняється "Файна меморія" від "Драматики" окрім того факту, що автори між собою, як здається, колись посрались?

Буду щиро вдячний за відповіді та добрі слова новому потенційному дописувачу! --[[Користувач:Sashko|Sashko]] 15:29, 11 серпня 2010 (EEST)

: 1) Важко сказати. Якщо це буде одне речення типу „У нас в офісі логістику називають лохістикою, LULZ“, то воно буде видалене. Якщо ж буде цікаво й незвичано — завжди раді.
: 2) Власне, усе є у [[Драматика|відповідній статті]]. У двох словах — 90% статей драматики або вкрадені у ФМ, або складаються з двох рядків.
: Як каже masterpiecer, Велкам ту зе фемілі! --[[Користувач:Deimos|'''Deimos''']] [[Обговорення користувача:Deimos|''''''обг'''''']] 15:40, 11 серпня 2010 (EEST)

:: Дякую за відповіді. Намалював статейку про логістику. Прошу оцінити. Якщо, вцілому, ок. То, вкажіть на вади. Якщо можете "долузліть". Я тоді теж дороблю. Якщо хуйня - так і скажіть. Видаліть і графоманити не буду. Без образ! Чесслово! Ще одне питання: може мені з такими статейками да Інциклопедію? --[[Користувач:Sashko|Sashko]] 12:12, 12 серпня 2010 (EEST)
:::1) Ще не прочитавши статтю мені хочеться її видалити. Чому? Бо тобі вона не подобається. Або ж ти усім своїм видом хочеш це показати. Ти її виклав і усім своїм видом хочеш показати, що тобі все одно, видалемо ми її чи ні. Так не можна. Свої твори треба любити.
:::2) Відкривши статтю бачу першу ваду — жодної картинки. Спробуй додати якихось тематичних зображень.
:::3) Подальшу критику скажу після прочитання. --[[Користувач:Deimos|'''Deimos''']] [[Обговорення користувача:Deimos|''''''обг'''''']] 14:16, 12 серпня 2010 (EEST)
::::Прочитав. Почнемо:
::::1) Перш ніж написати наступну статтю, прочитай хоча б 50 існуючих. Ми не такі статті тут пишемо.
::::2) Жодного посилання на внутрішні статті.
::::3) Немає фактів. Блджад, я не знаю що таке логістика (у третіх героях логістика додавала очки ходу) і після прочитання не дізнався.
::::4) Цілковита інциклопедичність. Статтю я з тиждень видаляти не буду, якщо додаси в неї лулзів, факти, цікаву інформацію — буде жити, залишиться так — піде <s>до інциклопедії</s> в смітник.
::::5) Я допомогти нічим не змогу (крім внутрішніх посилань), я — нуб в предметній області. --[[Користувач:Deimos|'''Deimos''']] [[Обговорення користувача:Deimos|''''''обг'''''']] 14:16, 12 серпня 2010 (EEST)

:::::Зрозумів. Буду виправлятись. Сподіваюсь, що зможу. Дякую.--[[Користувач:Sashko|Sashko]] 14:23, 12 серпня 2010 (EEST)
::::::Стаття важкувата для розуміння непосвяченим у сабж (як я, наприклад). Напевно логістам вона сподобається, та я не знаю. Мабуть трохи спростити треба, або кілька пояснювальних абзаців додати. --[[Користувач:Deimos|'''Deimos''']] [[Обговорення користувача:Deimos|''''''обг'''''']] 18:35, 12 серпня 2010 (EEST)
::::::: Деймосе! Видаляй статтю! Як ти сказав, ще раз прочитав 50 статей Файної Меморії, зайшов до Інциклопедії. Зрозумів, що не туди втрапив. Переніс уже на Інциклопедію. Сподіваюсь, що звідти не пошлють! Тіко не бань мій логін - може колись роздуплюсь і щось "файномеморійне" та лузлове напишу... Бо, дуже вже у вас тут прикільно, і самому хочеться тут потусуватись.--[[Користувач:Sashko|Sashko]] 08:52, 13 серпня 2010 (EEST)
:::::::: Бажання автора статті для нас закон. А логіни ми майже ніколи не банимо, не хвилюйся. Треба бути повним ідіотом, щоб потрапити у нас в бан, ми терплячі. --[[Користувач:Deimos|'''Deimos''']] [[Обговорення користувача:Deimos|''''''обг'''''']] 15:55, 13 серпня 2010 (EEST)
:::::::::Дякую! Тіко я не ідійот! Просто з гумором у мене теє, ну, словом... Накопичу трохи лузлів і до Вас! Мона? --[[Користувач:Sashko|Sashko]] 19:01, 13 серпня 2010 (EEST)
::::::::::Чакеємо. До речі, я ні на що не натякав словами "Треба бути повним ідіотом, щоб потрапити у нас в бан", я лише казав, що у нас майже ніхто ніколи до бану не потрапляв --[[Користувач:Deimos|'''Deimos''']] [[Обговорення користувача:Deimos|''''''обг'''''']] 19:51, 13 серпня 2010 (EEST)
----

== Англіцизми ==

Братіє! Пропоную англіцизми транслітерувати прямо з англійської, а не через російську. Be different, бля! Я ось що маю на увазі:
* Also - <s>Алсо</s> олсоу
* Сaptain Obvious - капітан <s>Очевидність</s> Обвієс
--[[Користувач:Office lemming|Office lemming]] 18:32, 3 липня 2009 (EEST)
: З "олсо" я згідний, а от "обвієс" - це явно пиздуватізм. --[[Користувач:Nahasaki|Nahasaki]] 11:56, 19 липня 2009 (EEST)
::Капітан Ясність? Він же Ясний Капітан, що вносить ту таки ясність в питання... Алюзія також на "ясновельможного пана" й т.п. Українська мова має досить синонімів, щоб уникнути англіцизмів й інших кальок, де вони не потрібні.
::Подумавши... чим така погана "очевидність"?
::В статті про [[косплей]] побачив непогану, ІМХО, варіацію - Отаман Вочевидячки. Скоріше погана версія, але прикольнуло.
[[Категорія:Файна Меморія]]

Обговорення:Бидло

2010-12-31T01:25:21Z

Tyotyamotya:

По-моєму немає ніякого змісту виставляти фото із надписом на стіні "Мы быдло"
:Чому? Доволі рідкісний зразок самокритики, нормальна фотка. Тим паче що в статті взагалі не було зображень. --[[Користувач:Marco-polo-sf|Marco Polo]] 02:46, 19 січня 2010 (EET)
: А що, вона ніяк не стосується статті? В-) --[[Користувач:Bf-109e|Ервін Раттенфенгер]] 01:51, 20 січня 2010 (EET)

І взагалі, панове Онаністи.. упс, пардон, Онанімуси... Емм, Аноніми, о, треба підписуватися під повідомленням! Я-то бачу звісно хто написав, але ж бачать не всі :) --[[Користувач:Masterpiecer|masterpiecer]] 02:27, 20 січня 2010 (EET)

Було б добре додати картинок. Занадто концентрований текст, у нас тут не Вікіпедія >[[Користувач:Deimos|Deimos]] 20:04, 4 серпня 2010 (EEST)

== Ця «стаття» є маячнею маленького хохла-придурченка родом з-під Левандівки ==

Усьо. [[Користувач:Tyotyamotya|Tyotyamotya]] 03:25, 31 грудня 2010 (EET)

Файна Меморія:Головна Сторінка

2010-12-31T00:49:45Z

Tyotyamotya: /* ХУЇТА Непотрібна спільнота */

'''Увага!''' Тут обговорюємо лише головну сторнку, з інших питань:
*[[{{SITENAME}}:Технічні питання]]
*[[{{SITENAME}}:Ідеологічні питання]]

== <s>ХУЇТА</s> Непотрібна спільнота ==
Вибачте, а навіщо нам ще одна енциклопедія мемів, якщо така вже існує - www.lurkmore.ru ? 
Хоча і російською, але заповнена та зрозуміла. [[Користувач:Луркойоб|Ъечожжа]] 16:02, 14 лютого 2010 (EET)
:: Справа не тільки в тому, що десь там щось є, справа в тому, що у нас немає нічого крім Руїни і треба починати з нового фундаменту, а не зі «сміхуйочків» Івасика-дурника. [[Користувач:Tyotyamotya|Tyotyamotya]] 02:49, 31 грудня 2010 (EET)

== <s>Україномовна</s> ==
Плз! Замініть на головній сторінці ''україномовна'' на ''українська''.

Або приберіть те слово взагалі. Якщо буде написано ''{{SITENAME}} — енциклопедія інтернет-мемів'' — тому, хто це читатиме, буде какби зрозуміло, що він читає українською, з усіма з того висновками. --[[Користувач:Ygleaf|ygleaf]] 19:51, 21 квітня 2009 (UTC)
:Я згоден. Є багато суто українських, але не україномовних мемів. Той самий "немножко текст по-дибильному написан", не викидати ж їх? ))--[[Користувач:Marco-polo-sf|Marco Polo]] 20:10, 21 квітня 2009 (UTC)
::Ну якщо вам так муляє те слово то прибрав. --[[Користувач:MrGALL|MrGALL]] 06:16, 22 квітня 2009 (UTC)

== Головна сторінка ==

Ну що там зі шаблоном головної сторінки? Може створити шаблон випадкової статті, чи ше шось? --[[Користувач:Nahasaki|Nahasaki]] 10:36, 28 квітня 2009 (UTC)
:Шаблон головної я почав робити ([[:Головна/Шаблон]]) але спочатку треба придумати загальну концепцію дизайну. Є ідеї? --[[Користувач:MrGALL|MrGALL]] 10:02, 28 квітня 2009 (UTC)
:Доречі, на сторінках обговорення потрібно підписуватись: <nowiki>--~~~~</nowiki>
::Сорі, забув на цей раз. Ну поки що можна зверху загальний опис, нижче шаблон випадкової статті, нижче шаблон необхідних статей, а справа - галерею рандомних зображень. --[[Користувач:Nahasaki|Nahasaki]] 10:33, 28 квітня 2009 (UTC)

== Інвайти ==

А давайте вимагати за інвайти на Луркоре демонстрацію сісьок!!!!!!!111 В-D [[Користувач:Bf-109e|bf-109e]] 00:04, 29 червня 2009 (EEST)

Якщо ти почнеш гарнюню акцію в ЖЖ, ми лише підтримаємо ;))) Це був натяк. --[[Користувач:Masterpiecer|masterpiecer]] 00:16, 29 червня 2009 (EEST)

- Нє-нє-нє, дємон, я таку пропозицію вніс лише тому, що уже дістав інвайт за пільговими умовами ;-) [[Користувач:Bf-109e|bf-109e]] 01:34, 29 червня 2009 (EEST)

Я не просив, щоб ти тут показував цицьки, я просив тебе стати організатором акції по роздаванню інвайтів за цицьки ;))) --[[Користувач:Masterpiecer|masterpiecer]] 09:47, 29 червня 2009 (EEST)

: Розберемося... [[Користувач:Bf-109e|bf-109e]] 14:21, 29 червня 2009 (EEST)

== Головна ==

у вас не виникає фацепальм при перегляді головної?
зробіть щось, або дайте мені права, я сам зроблю. -- [[Користувач:Deimos|Deimos]] 17:28, 23 червня 2010 (EEST)
:Зроби сторінку на тимчасовій адресі (наприклад [[Користувач:Deimos/Головна]]), коли буде готова — я перенесу на головну --[[Користувач:MrGALL|MrGALL]] 18:36, 23 червня 2010 (EEST)
::Ну, хочу б так. [[Користувач:Deimos|Deimos]] 22:02, 23 червня 2010 (EEST)
:::Готово. Надалі редагуєте свою сторінку, повідомляєте мене і я переношу зміни на головну сторінку ;) --[[Користувач:MrGALL|MrGALL]] 22:11, 23 червня 2010 (EEST)
::::То на ти, то на ви. Ви, пане, або хрестик зніміть, або труси вдягніть. [[Користувач:Deimos|Deimos]] 22:15, 23 червня 2010 (EEST)
:::::На ти я писав тверезий, зараз я трохи п’яний тому пишу на ви… вам не подобається? --[[Користувач:MrGALL|MrGALL]] 22:17, 23 червня 2010 (EEST)
::::::[[Nobody Cares|Знаєш]], але хотілося б якоїсь визначенності xD. То може даси мені права адміна? я б тут багато чоо змінив... [[Користувач:Deimos|Deimos]] 22:33, 23 червня 2010 (EEST)
::::::: Права адміна поки не дам (секурність і все таке, але це тимчасово) але можу переносити твої зміни на захищені сторінки. --[[Користувач:MrGALL|MrGALL]] 22:48, 23 червня 2010 (EEST)
::::::::Жадина. [[Користувач:Deimos|Deimos]] 23:01, 23 червня 2010 (EEST)
:::::::::Нова версія Головної. І я наголошую, Зображення МАЄ бути! інакше картина неповна. А ця літера Ф - поки що найкраще з того, що ми на разі маємо. [[Користувач:Deimos|Deimos]] 14:14, 24 червня 2010 (EEST)
::::::::::Краще вже ця рука ніж та «Ф». Як остаточно визначимось з лого — повішу його на головну. --[[Користувач:MrGALL|MrGALL]] 14:17, 24 червня 2010 (EEST)
:::::::::::Чим тобі не подобається Ф? [[Користувач:Deimos|Deimos]] 14:34, 24 червня 2010 (EEST)
::::::::::::Вона мені нагадує емблему якогось совкового інституту (тоді полюбляли таку типографіку) --[[Користувач:MrGALL|MrGALL]] 14:37, 24 червня 2010 (EEST)

== Ляляля ==
А що символізує лого мем'орії? Прив'яжемо вам до пальця вузлик? --[[Користувач:Пан Коцький|Пан Коцький]] 19:09, 15 липня 2010 (EEST)
:lol http://rapeme.org/akaiito.jpg --[[Користувач:Пан Коцький|Пан Коцький]] 16:54, 18 липня 2010 (EEST)
І ще, тільки в мене назва проєкту викликає неприємні асоціяції з "Файна Юкрайна"? --[[Користувач:Пан Коцький|Пан Коцький]] 16:37, 18 липня 2010 (EEST)
:ну, за всіх не скажу, але особисто у мене такої асоціації не виникає. >[[Користувач:Deimos|Deimos]] 00:36, 19 липня 2010 (EEST)

== Нова головна ==

Подобається чи повернути назад? >[[Користувач:Deimos|Deimos]] 06:38, 5 серпня 2010 (EEST)
:Дякую, проблювався. Тепер поверни назад. [[Користувач:OGGY|OGGY]] 11:42, 5 серпня 2010 (EEST)
::Будуть якісь побажання, зауваження, чи все настільки погано, що краще просто повернути? >[[Користувач:Deimos|Deimos]] 12:51, 5 серпня 2010 (EEST)
:У мене 1024x768 і головна виглядає [http://s52.radikal.ru/i135/1008/92/0b7e85e866f7.png так]. Може я один тут такий, але /r/ зробити ще меншим масштаб зображення, а може й двох. А обрану статтю можна було б помістити над обраним зображенням; цитату з Башу - кудись нижче, може на інший бік. [[Користувач:Akeo|Akeo]]
::Намалюй стрілками що куди. --[[Користувач:Deimos|Deimos]] 00:05, 6 серпня 2010 (EEST)
::У тебе якось не так кольори як у мене. Яка в тебе система? --[[Користувач:Deimos|Deimos]] 00:13, 6 серпня 2010 (EEST)
:::Ох лол, їбуся з Інкскейпом, як розберусь, намалюю. У мене Windows XP, але кольори дійсно такі... [[Користувач:Akeo|Akeo]]
::::Єбанись пущє Брєжнєва! Я згадав про Меморію і побачив диво! Я не був тут 3 місяці.... --[[Користувач:Azon1272|Azon1272]] 21:59, 7 серпня 2010 (EEST)
::::: А що як прибрати блог сайту? Який більше нагадує ЛОГ а не БЛОГ? Нафіга ці застарівші дати і події? Можна ж створити повноцінну нову сторінку, де детально розписати про все як було по порядку дотримуючись штампу «Факти=Лулзи». [[Користувач:OGGY|OGGY]] 22:25, 22 листопада 2010 (EET)

Рагуль

2010-12-31T00:42:55Z

Tyotyamotya: Створена сторінка: '''Рагу́ль''' (''рог'', ''ро́гуль'') — одне зі зневажливих прізвиськ українців, яке вживалося в...

'''Рагу́ль''' (''рог'', ''ро́гуль'') — одне зі зневажливих прізвиськ українців, яке вживалося виключно у Львові, переважно, деякими росіянами, - свідчать у власних працях українські вчені мовознавець ''лучанин'' [[Рябчук Микола Юрійович|Микола Рябчук]]<ref name=ryab>[http://exlibris.org.ua/riabczuk/index.html ''Микола Рябчук.'' Від Малоросії до України: парадокси запізнілого націєтворення] (Київ: Критика, 2000)</ref> і історик ''львів’янин'' [[Наконечний Євген Петрович|Євген Наконечний]],<ref>[http://www.library.lviv.ua/e-library/lsl-editions/Nakonechnyj_J_Ukradene_Imja_2001/XXII_Hahol.html ''Євген Наконечний.'' Украдене ім'я. Чому русини стали українцями]</ref> прояв російського [[шовінізм]]у. У широкому розумінні вживалося і вживається інколи й дотепер стосовно всіх українців, у вужчому - стосовно всіх галичан, у ще вужчому - до українців мешканців Львова і Львівської області.

Також існує дуже дискусійна<ref>[http://ruthenia.info/txt/koverznevk/cirkus.html ''Коверзнєв Костянтин.'' Чи потрапить шняга до цирку?]</ref><ref>[http://vydelka.com/lofiversion/index.php?t2387.html Обговорення на порталі «Виделка»]</ref> версія мовознавця ''киянки'' [[Ставицька Леся Олексіївна|Л.Ставицької]], яка посилається на думку журналістки ''полтавчанки'' [[Пиркало Світлана|С.Пиркало]], яка в свою чергу посилалася виключно на твори деяких сучасних західноукраїнських молодих письменників (див.нижче). За словами цієї журналістки це слово є синонімом слова селянин, і нібито є вживаним в українському «молодіжному» і «кримінальному» середовищах.<ref name=jar>[http://ukr-zhargon.wikidot.com/r ''Ставицька Леся.'' Український жарґон. Словник]</ref> Ця думка посилено останнім часом пропагується в інтернеті<ref>[http://ragu.li/ ''РАГУ.ЛІ. Блог про агресивний несмак українського бомонду і не тільки'']</ref> і зводиться до ототожнення цими пропагандистами слова «рагуль» з «відповідними», в їхньому розумінні, для характеристики українських селян і колишніх селян епітетами «тупий», «неосвічений», «некультурний», і є підміною терміну [[Кіч|кіч]]. Явище такого ототожнення і підміни є яскравою ілюстрацією психологічних проблем тої жменьки пропагандистів, які виключно й вживають це слово: невмирущого російського [[шовінізм]]у і [[Українофобія|українофобії]] деяких львівських росіян за походженням і, так званого, [[Малоросійство|комплексу малоросійства]] деяких українців, в основному не львівських за походженням, але проживаючих деякий час у Львові.<ref name=ryab>[http://exlibris.org.ua/riabczuk/index.html ''Микола Рябчук.'' Від Малоросії до України: парадокси запізнілого націєтворення] (Київ: Критика, 2000)</ref>

Ще одна інтернет-версія, малопопулярна, розширює поняття не тільки на «некультурних» українських селян чи селян колишніх, але й на інші національності, але ця версія практично ніким не підтримується, за винятком інтернету російського, оскільки її легко заперечити через повну відсутність не те що доказів, але навіть прикладів вживання у художніх чи публіцистичних творах хоча б мінімально відомих авторів, не кажучи вже про їх авторитетність.

== Популярні версії про походження слова та їх науковий аналіз ==
Однією з версій походження слова є версія, що слово походить від слова [[рогатка]] ([[:pl:rogatka|rogatka]]), так називалися невеликі споруди (будки), що знаходилися на перехрестях при в'їздах до міста<ref>[http://sjp.pwn.pl/slownik/2515584/rogatka Словник PWN (Польського Наукового Видавництва)]</ref>, які за Австро-Угорщини і Польщі виконували функції митниці. Львів'яни словом «рогатка» називали і називають дотепер і ті споруди і самі місця, перехрестя, де знаходились рогатки.<ref>[http://da-gamba.livejournal.com/33695.html Фото львівських рогаток, довоєнні і сучасні]</ref>

Інша версія походження слова «рагуль» - від слова «роги», синонім образливого прізвиська українців худобою («бидлом») (худоба польською мовою - «bydło»). Слово рогуль утворене від кореня роги — тобто означає рогатий, той, що має роги, а вимова «рагуль», «рагатый» через літеру «а» свідчить про російськомовний корінь слова, від російськомовних «акаючих» деяких новітніх [http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%B8%D0%BD%D0%B0#.D0.94.D1.80.D1.83.D0.B3.D0.B0_.D1.81.D0.B2.D1.96.D1.82.D0.BE.D0.B2.D0.B0_.D0.B2.D1.96.D0.B9.D0.BD.D0.B0 «цивілізаторів» Галичини] у середині і кінці ХХ століття й переймають деякі українці це слово.
А «примальовувати» роги українцям почали ще у XVII столітті, більш ніж 350 років тому, тоді «рогулем» оголосили [[Хмельницький Богдан|Б.Хмельницького]].<ref>[http://www.istpravda.com.ua/artefacts/2010/12/27/11094/ Хто наставив роги Богдану?]</ref>

Отже, враховуючи це і те, що український народ до середини ХХ століття був переважно селянським народом, доходимо до висновку, що «рогуль» (російськомовна транскрипція - «рагуль») це зневажлива назва українців іноземними колонізаторами - поляками і московитами. Але останнім часом спостерігається вживання цього слова деякими західноукраїнськими літераторами молодшого покоління (див. нижче) і деякою частиною користувачів інтернету. Свідчать дослідники цього явища і вчені:

[[Ілько Лемко]]: {{цитата|'''''після окупації Західної України Радянським Союзом''' росіяни, які сюди приїхали, почали зневажливо називати галичан спочатку «вуйками», з кінця 1960-х років «рагулями», а вже з середини 1980-х — «биками». '''Віднедавна деякі галицькі українці, мешканці міст, почали цими словами називати своїх же побратимів, але вихідців зі села.'''''<ref name=lem>[http://www.zaxid.net/article/38866/ Рагулі і антирагулі (Ілько Лемко для zaxid.net, 14 квітня 2009)]</ref>}}

[[Рябчук Микола Юрійович|Микола Рябчук]]: {{цитата|''На жаль, досі так званий '''комплекс малоросійства''' розглядався, як правило, в контексті пропаганди, а не науки, в контексті більш-менш проникливої, але незмінно викривальної антиколоніальної публіцистики, а не, скажімо, антропології, соціальної психології чи психоаналізу. Тим часом '''перед нами типовий, описаний класиками культурної антропології, приклад засвоєння аборигенами колоніальної точки зору на себе як на недонарод''' із недомовою, недокультурою, недорелігією і т. д. і т. п. Це – прийняття фальшивого й самопринизливого self-image (уявлення про себе), нав'язаного колонізаторами, – в даному разі, уявлення про таку собі “співаючу і танцюючу Малоросію” (за [[Гоголь Микола Васильович|Гоголем]]), котра коли й мала якесь самобутнє минуле, то майбутнього вже аж ніяк мати не може.

Американська дослідниця [[Грабович Оксана|Оксана Грабович]], розвиваючи ідеї [[Франц Фанон|Франца Фанона]], чудово описала цей процес засвоєння колонізованими негативного self-image, нав'язуваного колонізаторами, процес інтерналізації негативних проекцій панівної культури. Оскільки колонізований народ, – пише вона, – “внаслідок своєї політичної, економічної й загальної залежності від колонізатора не має змоги проектувати на нього свої власні негативні якості (“колективну тінь”, у термінах [[Карл Густав Юнг|Юнґа]], тобто все те негативне і деструктивне, що існує у колективній психіці), то він змушений проектувати їх на самого себе...” Приймаючи систему цінностей колонізаторів, колонізоване суспільство вступає в дедалі гостріший конфлікт із самим собою. '''Абориген починає ненавидіти себе і тим самим поглиблює власне приниження й поневолення. “Поневолена група стає врешті зневаженою меншістю на власній землі”.
Як називають цю меншість у більшості наших міст, я гадаю, вам добре відомо: “быки, жлобы, когуты, рогули, колхозники” – перелік дерогативів можна продовжити.''' ''<ref name=ryab>[http://exlibris.org.ua/riabczuk/index.html ''Микола Рябчук.'' Від Малоросії до України: парадокси запізнілого націєтворення] (Київ: Критика, 2000)</ref>}}

== Приклади вживання деякими сучасними молодими літераторами ==
* ''У Львові завжди залишається приблизно та сама кількість сволоти, божевільних, патріотів, громадян, міщан, богеми, рогулів, москалів — усіх категорій населення'' ([[Юрій Андрухович]], «Мала інтимна урбаністика»);
* ''…формали-тубільці — автохтонні жителі Мідних Бук — зовнішньо дещо відмінні, що пояснюється нечистою кров'ю. Даний ареал заселений гібридними видами: гопнік-рагуль, гоп «Прикарпатський», гопнікобик.'' ([[Любко Дереш]], «Культ»);
* ''Я, Віктор Неборак, солідарний з нею [Оксаною Забужко] в тому, що з нас, українців, уже довгий час роблять «рогулів» і «жлобів»'' ([[Віктор Неборак]], «Повернення в Леополіс»)

== Приклади вживання у мас-медіа і в інтернеті ==
«Квінтесенція» російськомовного «освіченого» вживання:
* [http://lurkmore.ru/%D0%9B%D1%8C%D0%B2%D0%BE%D0%B2/%D0%A0%D0%B0%D0%B3%D1%83%D0%BB%D0%B8 «Заповідник» «культурності» і «освіченості».]
{{цитата|''Важнейшим событием в жизни рагулей является так называемое «вэсилле», что переводится с их диалекта как свадьба. Вторым по важности являются поминки. Вэсилле — это масштабная многодневная попойка, на которую приглашены все жители родного села рагулей а так же частично жители соседних двух сёл. В случае если жених и невеста из разных сёл, вэсилле празднуется в два захода.
Плодятся рагули как цыгане, потому нередко можно наблюдать выводки из 3-5 детей, с которыми мамочки-рагулихи таскаются по магазинам, создавая толпу на пустом месте ''}}

«Квінтесенція» малоросійського «самозахисного» вживання( Автор-провокатор: Остап ДРОЗДОВ)... :
* [http://www.dt.ua/3000/3760/54622/ До 750-річчя Львова: місто-феномен, місто-легенда, місто-жертва, частина «Рагулізм торжествує»]
{{цитата|''культурній людині іноді просто страшно стає у Львові, бо вона оточена безліччю тих, хто тисне іншими смаками і поглядами. Тому культурні люди у Львові трішечки «втратилися». На узбіччя відійшли. Це такий самозахист.''}}

Іронія є практично майже недоступною для розуміння ані першим ані другим... а той, хто спроможеться на іронічну проекцію, отримає від читання цього опусу задоволення:
* [http://shiver2005.pl.ua/polityka/yak-deyaki-ukrajintsi-spoviduyut-rahulizm/ Як деякі українці сповідують рагулізм]
{{цитата|''Першим джерелом українського рагулізму можна безсумнівно назвати князя Святослава. Цей чорний покидьок вдягався, як турок, їв як турок і бігав, як турок. Далі через убогість, неосвіченість, підступність, нахабність, недорозвиненість нашого народу гідних прикладів рагулізму ми не зустрічаємо. Утім, з’являються козаки. Козаки – це суміш фіно-угрів, які у той час проживали на території Запоріжжя і диких племен середньої Азії. Причому більше серед козаків таких було азіатів, в цьому легко...''}}
Далі там - про «рагуля-Т.Шевченка», «рагуля-І.Франка» і ще багато іншого...

== Див. також ==
* [[Хохол]]
* [[Жлоб]]
* [[Бидло (прізвисько)]]
* [[Бадиль (прізвисько)]]
* [[Бик (прізвисько)]]
* [[Когут (прізвисько)]]
* [[Вуйко]]
* [[Чурка (прізвисько)]]
* [[Чучмек (прізвисько)]]
* [[Українофобія]]
* [[Кіч]]

=== Примітки ===
{{reflist}}

[[Категорія:Культура]]
[[Категорія:Соціальна психологія]]
[[Категорія:Історичне мовознавство України]]
[[Категорія:Національні прізвиська від колонізаторів]]
[[Категорія:Національні прізвиська від російських колонізаторів]]

[[ru:Рагуль]]

Обговорення користувача:Tyotyamotya

2010-03-06T23:29:42Z

Tyotyamotya:

Обговорення користувача:Tyotyamotya

2010-03-06T23:29:26Z

Tyotyamotya:

Файна Меморія:Ідеологічні питання

2010-03-06T08:17:14Z

Tyotyamotya: /* Що ми робимо */

== Логотип ==

[[Файл:Fm.png|150px|right]]
Панове, потрібно вирішити з логотипом. Ось мій варіант, художник з мене не дуже, ну може ідея сподобається та хтось переробить.

В стилі хімічного елементу з таблиці Менделєєва. 380 - бо телефонний код України. Молекула - фулерен C60, перше зображення по запиту "молекула".
Тепер ви, показуйте свої варіанти.

: Ідея в принципі мені подобається (хоча у нас тут скоріше бібліотека а не лабораторія). Доречі FM це [http://en.wikipedia.org/wiki/Fermium Fermium], може якось обіграти його токсичність та радіоактивність (щоб боялися :) --[[Користувач:MrGALL|MrGALL]] 18:53, 22 червня 2009 (EEST)
: По-моєму, Файна Меморія повинна мати в елементі емблеми тризуб - це раз. А по-друге - сформулюю пізніше, емблеми це не стосується В-) [[Користувач:Bf-109e|bf-109e]] 01:37, 29 червня 2009 (EEST)
::Я проти тризубів, крашанок і тому подібних бандур в символіці ресурсу, бо це шароварщина. --[[Користувач:Marco-polo-sf|Marco Polo]] 05:46, 29 червня 2009 (EEST)
::: Мені шароварщиною видається сама конфігурація "Файна меморія". У слові "файна". Від неї, вибачте, нечистоплотно бздить затасканими стьобами ісконнєків над "вуйками", "гуцулами" і галицькою говіркою. Ну і <s>сірководнем</s> "Файною Юкрайною" теж попахує [[Користувач:Bf-109e|bf-109e]] 14:36, 29 червня 2009 (EEST)
::::Я не бачу в слові "файна" шароварщини. Ну і якби вона там була, де ж ти раніше був, коли назву вигадували? І потім, в назві шароварщина, так ти вирішив її довести до повного апофігею, щоб і в логотипі було, так? Very nice! О, о, у мене ще ідея. Давайте в логотипі тризуб, в кожну статтю по вишиванці і головну в жовто-блакитний розмалюємо! --[[Користувач:Marco-polo-sf|Marco Polo]] 20:11, 29 червня 2009 (EEST)
::::: А тепер обоє сіли, подихали глибоко, і повернемось до цієї теми завтра. Щоб емоції перекипіли. [[Користувач:Bf-109e|bf-109e]] 20:40, 29 червня 2009 (EEST)
::::: Слово "файний" східніше Дніпра вживається дуже дуже рідко і то для визначення к(ч)ого-небудь з другої сторони того ж Дніпра. Це реальність. Тому назва у більшості моїх знайомих (живу в Сумській, навчався в Харківській області) викликає почуття Тягнибока за спиною. "Меморія" - тут класно і питань нема. Логотип класний, ідею підтримую --[[Користувач:Vitalii Symon|Vitalii Symon]] 14:36, 30 червня 2009 (EEST)
Ну давайте тоді переіменуємо на просто "Меморія", щоб вже ні в кого не виникало западенських асоціацій чи ще чогось. --[[Користувач:Marco-polo-sf|Marco Polo]] 01:54, 1 липня 2009 (EEST)
: Пропоную назву "Народна Меморія" - ібо меми є народною творчістю наряду з народними піснями та народними казками! [[Користувач:Bf-109e|bf-109e]] 22:26, 17 липня 2009 (EEST)
:: Назву міняти пізно, вона вже "розкручена" і така пізня заміна виглядатиме нелогічною. --[[Користувач:Masterpiecer|masterpiecer]] 04:11, 22 липня 2009 (EEST)
::: Не погоджуся. Вдалий ребрединг буває життєво необхідним. Якщо УМЦ на МТС перейменувалося, то чого нам коштує простенька зміна? [[Користувач:Bf-109e|bf-109e]] 14:34, 19 листопада 2009 (EET)
----

І ще один момент. Я здогадувався шо так може бути і зараз всетаки з`явився невеликий перекос в сторону росіян. Пошук по статтям дає: 
росіянини/москаль - 5 результатів + (sic!) стаття 
українець - 4 результата 
білорус - 1 результат 
єврейка-вірменка-українка - 1 результат 
поляк - 1 
естонія раз зустрічається. австрійський генштаб (і то в контексті росіян) 

підерсія якась виходить - ми про росіян пишемо більше ніж про себе. Я розумію що ми сильно інтегровані і у нас дуже багато спільних точок дотику, але ж є і другі люди. Доречі слова "хохол" в базі немає (ну хіба "хохлосрач"), хоча це такий же мем як і "москаль". Також нема пшеків, бульбашів, циган та татарів (які в Україні всетаки є). Тому пропоную писати більш широко та збалансовано. Поки що меморія ще не збірник анеків про москалів, але перші дзвіночки є. 
п.с. Так і нема статті про Україну. 
п.п.с. П..здіти - не мішки носити, я це розумію. Коли одужаю - викрою трохи часу та трохи над цим попрацюю, проте хочу донести думку і до інших учасників. --[[Користувач:Vitalii Symon|Vitalii Symon]] 14:36, 30 червня 2009 (EEST)

== Що ми робимо ==

Панове луркморівці! Шановні адміністратори та дописувачі.
На мою думку, настав час визначити та зафіксувати цілі, які ставить перед собою проект, та шляхи для їх втілення. Що я маю на увазі:

1) Мета проекту більш-менш визначена: збір і опис мемів, крилатих виразів та фольклору уа-нету.

2) Як це робити? Отут на мою думку потрібно подискутувати і вирішити, чи хочемо ми писати статті в стилі, що притаманний російському луркмору та американській інциклопедіїдраматиці? Бо як здається мені, стиль як спілкування учасників, так і написання статей там аж ніяк не можна назвати дружнім та доброзичливим, особливо це стосується луркомор'я. Тому що я пропоную:
* Насамперед статті мають доносити до читача факти про тему статті, якщо при цьому це буде в гумористичній і цікавій манері - взагалі клас. Надмірна лайка, образи та знущання, якими дуже насичений рос. луркмор, на мою думку цьому проекту лише зашкодить. Бо навіщо зайвий раз створювати атмосферу негативу, еге? :) Я не кажу, що тут має бути інститут благородних дівчат, час від часу сильне слівце вжити сам бог велів, але все має бути в міру. :)
* Щодо запозичень іншомовних мемів. На мою думку іноді це може бути дуже навіть виправданим, наприклад такі слова, як фейспалм - які мають місце в житті, але ніяк не перекладеш. В той же час я б утримався від вживання мемів-паразитів(як я їх називаю), які часто можна зустріти в рос. луркморі(приклади: Расово правильный, Православный, Алсо, Чуть более чем, Nuff Said, ололо, моар, соус, какбе говорит нам, тощо). Можливо по мірі розвитку проекту подібні слова з'являться і тут, але тоді вони принаймні матимуть сенс і місцеве походження, в той час як запозичування і калькування іншомовних мемів-паразитів не сприятиме, а лише заважатиме самостійному розвитку українських мемів. Врешті решт цей луркмор просто перетвориться на переклад російського, а воно нам потрібно? :) Така моя думка.
На жаль, подібне вже починає з'являтися, так наприклад стаття [[Теревені]] - сюди вже перекочували такі слова, як кошерні, лулзи, всім похуй, Олсо. Не сказав би, що це додає статті цікавості та наповненості.
* Не варто зловживати в тексті мемами-паразитами, які, як і слова паразити в звичайній мові сильно засмічують текст. Російський луркмор часто ними зловживає і в результаті яка-небудь проста фраза виду "House M.D. - отличный сериал, повествующий о приключениях циничного и гениального врача-диагнозиста"(фразу взяв з голови, це приклад) перетворюється на "House M.D. - расово правильный православный сериал, как-бы рассказывающий нам о винрарном враче диагнозисте, чуть менее чем полностью циничном и чуть более чем полностью гениальном", чи щось таке. Я пропоную робити статті цікавими за рахунок дотепних жартів і цікавих текстів, а не за рахунок надмірної кількості мемів і синього тексту у статтях.
* Існують цілі явища чи культури, які притаманні наприклад російській чи американській культурі, але відсутні в українській. Наприклад, там дуже популярні іміджборди - анонімні дошки оголошень. В Росії найпопулярнішою був Двач, в ньому була своя культура, яка потім перекочувала в луркмор та весь рунет. Наприклад, таке поняття як "Анонімус" чи "Анон", як його ще називають, і все з цим пов'язане. У них фрази вигляду "Анонимус не забывает" чи щось подібне має сенс. В Україні ж подібних сайтів не було, тому і культури такої нема. І якщо з'явиться стаття під назвою "Анонімус" - то це буде в кращому випадку просто переклад російської статті, в гіршому - ще й спроби проекціювати цю культуру на уанет-простір, що просто не має сенсу. Бо як можна щось написати про те, чого у нас ніколи не було? Якщо з'явиться - тоді напишемо :)

3) Ще дещо. Що із назвою проекту, символами, тощо? Який логотип висітиме зліва вгорі? Як буде зватися цей сайт? Lurkmore? Луркмор?(аби не Луркмо'''а'''р =))) Можливо, варто вигадати щось цікаве і щоб легко запам'ятовувалось. До речі, ідеї про створення такого порталу вже давненько з'являлися, от і сьогодні [http://prool.livejournal.com/1177282.html з'явився допис], що варто б створити такий проект і назву автор запропонував "Файна меморія". Як на мене, назва "Меморія" була б дуже цікавою і одразу запам'ятовувалася б. :) Це лише один з варіантів. Можливо, варто було б навіть переїхати на інший домен, але це вже нехай адміністратори вирішують, тут вже не моя спеціальність.

Такі я маю думки, хотілося б обговорити, що думаєте ви і як ви бачите розвиток проекту. Тому пишіть, будемо полемізувати :) --[[Користувач:Marco-polo-sf|Marco Polo]] 21:25, 18 квітня 2009 (UTC)

---------

Мої маленькі друзі, навіть тінь посмішки не осяяла мого суворого обличчя поки я читав ваш сайт, займіть свої неспокійні рученята менш літературною діяльністю і наша багатостраждальна земля зітхне з полегшенням. {{підпис|Oleg sm}} 22:44, 24 січня 2010 (EET)

Пане, справа в тому, що нормальні люди в нас підписуються. Але від сьогодні у нас нове правило - підарасам на нашому ресурсі можна не підписуватися! Дякую за посильний вклад в участь ресурсу :) --[[Користувач:Masterpiecer|masterpiecer]] 18:51, 27 січня 2010 (EET)

Пане непідарас(може ви ще й - «небидло»?...), розкажіть будь ласка всім підарасам(і «бидлу») для чого і кому потрібен збір мемів українського інтернету, якщо його, українського інтернету, не існує в природі, а отже - не існує й ніяких українських мемів?
Для початку створіть український інтернет, який би був трохи більше ніж немовлям, а тоді вже луркмори створюйте. [[Користувач:Tyotyamotya|Tyotyamotya]] 10:16, 6 березня 2010 (EET)

----
Щодо більшості викладеного в пункті (2) не можу не погодитись, адже про запозичення і калькування сам писав у жж, що за лінком вище.

Втім, як видається, я толерантніше ставлюся до "знущання, якими дуже насичений рос. луркмор". Так, часом вони дійсно перегинають. Але статті на кшталт [http://lurkmore.ru/Тупая_пизда цієї] мені в цілому подобаються. Хоча, як і зауважено вище, усьому своє місце - тільки проблема може виникнути в розумінні "свого місця" :) тобто суб'єктивній оцінці межі, яка спирається на певні цінності. Отже, незайве було б визначити (можливо, вже по ходу практики і прецедентів, але не забути приділити цьому увагу) прийнятний для більшості баланс жорстокості висміювання і якимись більш-менш чіткими критеріями закріпити його в гайдлайнах.
--[[Користувач:Ygleaf|ygleaf]] 00:42, 20 квітня 2009 (UTC)

: Стосовно того ж анонімуса. Для України більш актуальним є розкриття теми анонімів, анонімок та іншого стукачества! В-) [[Користувач:Bf-109e|bf-109e]] 14:23, 29 червня 2009 (EEST)

----

Кукусє, панове.

Висловлю свої думки.

2) Стиль в нас має бути власний, не потрібне жодне мавпування, калькування чи то пак ще якась хуїта. Стиль виробляється місяцями наполегливої роботи. Я як журналіст і блоггер зі стажем вже маю власний стиль, приміром. Але я його виробив стажем. Тут той самий випадок. Просто пишемо, і рано чи пізно автори таки створять щось спільне, але доведеться помучитись, будьте готові, якщо вже на те пішло :)
* Без лайки іноді не обійтись, знущатись теж іноді потрібно. Але м'яко. Я коли розробляв систему вивісок-плашок, навіть не включив туди плашку (щось типу рос. лурк) "НЕНАВИСТЬ", бо в нас такого бути не має. Я так думаю.
* Іншомовні меми ми не обійдемо увагою. АЛЕ. Лише після того, коли в достатній мірі наповнимо сайт українськими. В нас їх дофуя, тому роботи в нас непочатий край, trust me, anyway. І стиль в нас має бути повністю власний, калькування я не потерплю. [[Теревені]] скоро перепишемо, я знаю про цю проблему, просто не доходять руки (MrGALL, ти ж в нас засновник Теревень, напиши бдлск!)
* Основна сила луркмору - легкість подачі, тому перевантажувати мемами не будемо. Зрештою, гайди треба писати, гайди... До травня розроблю.
* В нас є свої явища. Приміром, [[Фофудья]]. Або коментатори на [[Корр|Карєспандєнті]]. Чим не явища? Корр це взагалі той самий двач, просто окультурений :)
* Мені дуже сподобався варіант "Файна Меморія", хотів би на ньому зупинитись. Домен міняти не будемо. Лого... А от щодо лого я би попросив допомоги. В принципі.

Відповідаємо далі.

Луркоморье тому й завоювало популярність, що в грубій формі їбало у всі дірки всіх, кого могло. Українці більш толерантні і розумні, тому мусять такими і залишатися. У нашому фірмовому стилі стьобу.

Гайдлайни, гайдлайни... Треба. У кого є які накидки, надсилайте на мою сторінку обговорення, мені це дуже допоможе в розробці. Yours sincerely. І полемізуйте, блядь!! :) --[[Користувач:Masterpiecer|masterpiecer]] 08:53, 20 квітня 2009 (UTC)

----
Доброго дня, панове!
Брутальність та невихованість була, є та буде. Але якщо якась брутальна стаття написана людиною з добрим почуттям гумору - вона (статья) має право на існування.

Але можливо буде доречним створити особливий розділ, накшталт, "Записки поручика Ржевского"?

----
По-моєму, виділяти для брутальності резервацію - не дуже хороша ідея. --[[Користувач:Ygleaf|ygleaf]] 22:04, 20 квітня 2009 (UTC)

:Я згоден, немає сенсу робити окремий розділ. Якщо тема статті тяжіє до брутальності, то хай буде брутально, створювати для цього резервацію не потрібно. Просто потрібно не перегинати, але ж тут начебто всі дорослі люди, вміють себе контролювати )) Ну і вивіски можна застосовувати для попередження читачів про зміст статті.
:masterpiecer, а де можна побачити ті вивіски, про які ти говориш? --[[Користувач:Marco-polo-sf|Marco Polo]] 00:14, 21 квітня 2009 (UTC)

Резервації - не найкраща ідея. Тим більше що ми не відрізнялись ніколи брутальністю. Скрізь буде і в міру. Регулювати ступінь брутальності будуть адміністратори і особисто я :) Якщо що, кидайте яйцями в мене! --[[Користувач:Masterpiecer|masterpiecer]] 11:49, 21 квітня 2009 (UTC)
----
Чи можна писати статті про меми українського аніме-фендома? З них багато запозичені, але є й свої.

До речі меми "Расово" і "Православно" "Ололо!" я використовую дуже частоі проти них нічого не маю. "Православно" - це до речі мем Фофудьї. А "кагбе говорит" - мем упячки.
Я проти доброзичловсті і подібних "променів любові", і більшість того, що я хочу тут написати - буде жорсткою сатирою та здоровим висміюванням навіть гідних поваги, чи безтурботних речей. --[[Користувач:Nahasaki|Nahasaki]] 13:18, 25 квітня 2009 (UTC)
:Фофудья не має до "православного" жодного відношення - це я кажу як вже не перший рік резидент фофудді.
:Чим тобі так завинили гідні поваги і безтурботні речі? Висміювання заради висміювання? Знущання заради знущання? --[[Користувач:Marco-polo-sf|Marco Polo]] 23:21, 25 квітня 2009 (UTC)

: Аніме-меми повинні бути обов"язково! Наряду із українським висвітленням аніме-фендому. У нас жиш є групи, які український фансаб розвивають, українська озвучка теж є (згадаймо "Рубаки", які демонструвалися на "Тонісі"... Це треба рухати, і рухати так, щоби було видно, що у нас ця культура має свої, характерні українські риси (не забуваймо, що японці - це потомки українців) В-) [[Користувач:Bf-109e|bf-109e]] 14:34, 29 червня 2009 (EEST)

== Англіцизми ==

Братіє! Пропоную англіцизми транслітерувати прямо з англійської, а не через російську. Be different, бля! Я ось що маю на увазі:
* Also - <s>Алсо</s> олсоу
* Сaptain Obvious - капітан <s>Очевидність</s> Обвієс
--[[Користувач:Office lemming|Office lemming]] 18:32, 3 липня 2009 (EEST)
: З "олсо" я згідний, а от "обвієс" - це явно пиздуватізм. --[[Користувач:Nahasaki|Nahasaki]] 11:56, 19 липня 2009 (EEST)
::Капітан Ясність? Він же Ясний Капітан, що вносить ту таки ясність в питання... Алюзія також на "ясновельможного пана" й т.п. Українська мова має досить синонімів, щоб уникнути англіцизмів й інших кальок, де вони не потрібні.
::Подумавши... чим така погана "очевидність"?
::В статті про [[косплей]] побачив непогану, ІМХО, варіацію - Отаман Вочевидячки. Скоріше погана версія, але прикольнуло.
[[Категорія:Файна Меморія]]

Файна Меморія:Ідеологічні питання

2010-03-06T08:16:14Z

Tyotyamotya: /* Що ми робимо */

== Логотип ==

[[Файл:Fm.png|150px|right]]
Панове, потрібно вирішити з логотипом. Ось мій варіант, художник з мене не дуже, ну може ідея сподобається та хтось переробить.

В стилі хімічного елементу з таблиці Менделєєва. 380 - бо телефонний код України. Молекула - фулерен C60, перше зображення по запиту "молекула".
Тепер ви, показуйте свої варіанти.

: Ідея в принципі мені подобається (хоча у нас тут скоріше бібліотека а не лабораторія). Доречі FM це [http://en.wikipedia.org/wiki/Fermium Fermium], може якось обіграти його токсичність та радіоактивність (щоб боялися :) --[[Користувач:MrGALL|MrGALL]] 18:53, 22 червня 2009 (EEST)
: По-моєму, Файна Меморія повинна мати в елементі емблеми тризуб - це раз. А по-друге - сформулюю пізніше, емблеми це не стосується В-) [[Користувач:Bf-109e|bf-109e]] 01:37, 29 червня 2009 (EEST)
::Я проти тризубів, крашанок і тому подібних бандур в символіці ресурсу, бо це шароварщина. --[[Користувач:Marco-polo-sf|Marco Polo]] 05:46, 29 червня 2009 (EEST)
::: Мені шароварщиною видається сама конфігурація "Файна меморія". У слові "файна". Від неї, вибачте, нечистоплотно бздить затасканими стьобами ісконнєків над "вуйками", "гуцулами" і галицькою говіркою. Ну і <s>сірководнем</s> "Файною Юкрайною" теж попахує [[Користувач:Bf-109e|bf-109e]] 14:36, 29 червня 2009 (EEST)
::::Я не бачу в слові "файна" шароварщини. Ну і якби вона там була, де ж ти раніше був, коли назву вигадували? І потім, в назві шароварщина, так ти вирішив її довести до повного апофігею, щоб і в логотипі було, так? Very nice! О, о, у мене ще ідея. Давайте в логотипі тризуб, в кожну статтю по вишиванці і головну в жовто-блакитний розмалюємо! --[[Користувач:Marco-polo-sf|Marco Polo]] 20:11, 29 червня 2009 (EEST)
::::: А тепер обоє сіли, подихали глибоко, і повернемось до цієї теми завтра. Щоб емоції перекипіли. [[Користувач:Bf-109e|bf-109e]] 20:40, 29 червня 2009 (EEST)
::::: Слово "файний" східніше Дніпра вживається дуже дуже рідко і то для визначення к(ч)ого-небудь з другої сторони того ж Дніпра. Це реальність. Тому назва у більшості моїх знайомих (живу в Сумській, навчався в Харківській області) викликає почуття Тягнибока за спиною. "Меморія" - тут класно і питань нема. Логотип класний, ідею підтримую --[[Користувач:Vitalii Symon|Vitalii Symon]] 14:36, 30 червня 2009 (EEST)
Ну давайте тоді переіменуємо на просто "Меморія", щоб вже ні в кого не виникало западенських асоціацій чи ще чогось. --[[Користувач:Marco-polo-sf|Marco Polo]] 01:54, 1 липня 2009 (EEST)
: Пропоную назву "Народна Меморія" - ібо меми є народною творчістю наряду з народними піснями та народними казками! [[Користувач:Bf-109e|bf-109e]] 22:26, 17 липня 2009 (EEST)
:: Назву міняти пізно, вона вже "розкручена" і така пізня заміна виглядатиме нелогічною. --[[Користувач:Masterpiecer|masterpiecer]] 04:11, 22 липня 2009 (EEST)
::: Не погоджуся. Вдалий ребрединг буває життєво необхідним. Якщо УМЦ на МТС перейменувалося, то чого нам коштує простенька зміна? [[Користувач:Bf-109e|bf-109e]] 14:34, 19 листопада 2009 (EET)
----

І ще один момент. Я здогадувався шо так може бути і зараз всетаки з`явився невеликий перекос в сторону росіян. Пошук по статтям дає: 
росіянини/москаль - 5 результатів + (sic!) стаття 
українець - 4 результата 
білорус - 1 результат 
єврейка-вірменка-українка - 1 результат 
поляк - 1 
естонія раз зустрічається. австрійський генштаб (і то в контексті росіян) 

підерсія якась виходить - ми про росіян пишемо більше ніж про себе. Я розумію що ми сильно інтегровані і у нас дуже багато спільних точок дотику, але ж є і другі люди. Доречі слова "хохол" в базі немає (ну хіба "хохлосрач"), хоча це такий же мем як і "москаль". Також нема пшеків, бульбашів, циган та татарів (які в Україні всетаки є). Тому пропоную писати більш широко та збалансовано. Поки що меморія ще не збірник анеків про москалів, але перші дзвіночки є. 
п.с. Так і нема статті про Україну. 
п.п.с. П..здіти - не мішки носити, я це розумію. Коли одужаю - викрою трохи часу та трохи над цим попрацюю, проте хочу донести думку і до інших учасників. --[[Користувач:Vitalii Symon|Vitalii Symon]] 14:36, 30 червня 2009 (EEST)

== Що ми робимо ==

Панове луркморівці! Шановні адміністратори та дописувачі.
На мою думку, настав час визначити та зафіксувати цілі, які ставить перед собою проект, та шляхи для їх втілення. Що я маю на увазі:

1) Мета проекту більш-менш визначена: збір і опис мемів, крилатих виразів та фольклору уа-нету.

2) Як це робити? Отут на мою думку потрібно подискутувати і вирішити, чи хочемо ми писати статті в стилі, що притаманний російському луркмору та американській інциклопедіїдраматиці? Бо як здається мені, стиль як спілкування учасників, так і написання статей там аж ніяк не можна назвати дружнім та доброзичливим, особливо це стосується луркомор'я. Тому що я пропоную:
* Насамперед статті мають доносити до читача факти про тему статті, якщо при цьому це буде в гумористичній і цікавій манері - взагалі клас. Надмірна лайка, образи та знущання, якими дуже насичений рос. луркмор, на мою думку цьому проекту лише зашкодить. Бо навіщо зайвий раз створювати атмосферу негативу, еге? :) Я не кажу, що тут має бути інститут благородних дівчат, час від часу сильне слівце вжити сам бог велів, але все має бути в міру. :)
* Щодо запозичень іншомовних мемів. На мою думку іноді це може бути дуже навіть виправданим, наприклад такі слова, як фейспалм - які мають місце в житті, але ніяк не перекладеш. В той же час я б утримався від вживання мемів-паразитів(як я їх називаю), які часто можна зустріти в рос. луркморі(приклади: Расово правильный, Православный, Алсо, Чуть более чем, Nuff Said, ололо, моар, соус, какбе говорит нам, тощо). Можливо по мірі розвитку проекту подібні слова з'являться і тут, але тоді вони принаймні матимуть сенс і місцеве походження, в той час як запозичування і калькування іншомовних мемів-паразитів не сприятиме, а лише заважатиме самостійному розвитку українських мемів. Врешті решт цей луркмор просто перетвориться на переклад російського, а воно нам потрібно? :) Така моя думка.
На жаль, подібне вже починає з'являтися, так наприклад стаття [[Теревені]] - сюди вже перекочували такі слова, як кошерні, лулзи, всім похуй, Олсо. Не сказав би, що це додає статті цікавості та наповненості.
* Не варто зловживати в тексті мемами-паразитами, які, як і слова паразити в звичайній мові сильно засмічують текст. Російський луркмор часто ними зловживає і в результаті яка-небудь проста фраза виду "House M.D. - отличный сериал, повествующий о приключениях циничного и гениального врача-диагнозиста"(фразу взяв з голови, це приклад) перетворюється на "House M.D. - расово правильный православный сериал, как-бы рассказывающий нам о винрарном враче диагнозисте, чуть менее чем полностью циничном и чуть более чем полностью гениальном", чи щось таке. Я пропоную робити статті цікавими за рахунок дотепних жартів і цікавих текстів, а не за рахунок надмірної кількості мемів і синього тексту у статтях.
* Існують цілі явища чи культури, які притаманні наприклад російській чи американській культурі, але відсутні в українській. Наприклад, там дуже популярні іміджборди - анонімні дошки оголошень. В Росії найпопулярнішою був Двач, в ньому була своя культура, яка потім перекочувала в луркмор та весь рунет. Наприклад, таке поняття як "Анонімус" чи "Анон", як його ще називають, і все з цим пов'язане. У них фрази вигляду "Анонимус не забывает" чи щось подібне має сенс. В Україні ж подібних сайтів не було, тому і культури такої нема. І якщо з'явиться стаття під назвою "Анонімус" - то це буде в кращому випадку просто переклад російської статті, в гіршому - ще й спроби проекціювати цю культуру на уанет-простір, що просто не має сенсу. Бо як можна щось написати про те, чого у нас ніколи не було? Якщо з'явиться - тоді напишемо :)

3) Ще дещо. Що із назвою проекту, символами, тощо? Який логотип висітиме зліва вгорі? Як буде зватися цей сайт? Lurkmore? Луркмор?(аби не Луркмо'''а'''р =))) Можливо, варто вигадати щось цікаве і щоб легко запам'ятовувалось. До речі, ідеї про створення такого порталу вже давненько з'являлися, от і сьогодні [http://prool.livejournal.com/1177282.html з'явився допис], що варто б створити такий проект і назву автор запропонував "Файна меморія". Як на мене, назва "Меморія" була б дуже цікавою і одразу запам'ятовувалася б. :) Це лише один з варіантів. Можливо, варто було б навіть переїхати на інший домен, але це вже нехай адміністратори вирішують, тут вже не моя спеціальність.

Такі я маю думки, хотілося б обговорити, що думаєте ви і як ви бачите розвиток проекту. Тому пишіть, будемо полемізувати :) --[[Користувач:Marco-polo-sf|Marco Polo]] 21:25, 18 квітня 2009 (UTC)

---------

Мої маленькі друзі, навіть тінь посмішки не осяяла мого суворого обличчя поки я читав ваш сайт, займіть свої неспокійні рученята менш літературною діяльністю і наша багатостраждальна земля зітхне з полегшенням. {{підпис|Oleg sm}} 22:44, 24 січня 2010 (EET)

Пане, справа в тому, що нормальні люди в нас підписуються. Але від сьогодні у нас нове правило - підарасам на нашому ресурсі можна не підписуватися! Дякую за посильний вклад в участь ресурсу :) --[[Користувач:Masterpiecer|masterpiecer]] 18:51, 27 січня 2010 (EET)
Пане непідарас(може ви ще й - «небидло»?...), розкажіть будь ласка всім підарасам(і «бидлу») для чого і кому потрібен збір мемів українського інтернету, якщо його, українського інтернету, не існує в природі, а отже - не існує й ніяких українських мемів?
Для початку створіть український інтернет, який би був трохи більше ніж немовлям, а тоді вже луркмори створюйте. [[Користувач:Tyotyamotya|Tyotyamotya]] 10:16, 6 березня 2010 (EET)

----
Щодо більшості викладеного в пункті (2) не можу не погодитись, адже про запозичення і калькування сам писав у жж, що за лінком вище.

Втім, як видається, я толерантніше ставлюся до "знущання, якими дуже насичений рос. луркмор". Так, часом вони дійсно перегинають. Але статті на кшталт [http://lurkmore.ru/Тупая_пизда цієї] мені в цілому подобаються. Хоча, як і зауважено вище, усьому своє місце - тільки проблема може виникнути в розумінні "свого місця" :) тобто суб'єктивній оцінці межі, яка спирається на певні цінності. Отже, незайве було б визначити (можливо, вже по ходу практики і прецедентів, але не забути приділити цьому увагу) прийнятний для більшості баланс жорстокості висміювання і якимись більш-менш чіткими критеріями закріпити його в гайдлайнах.
--[[Користувач:Ygleaf|ygleaf]] 00:42, 20 квітня 2009 (UTC)

: Стосовно того ж анонімуса. Для України більш актуальним є розкриття теми анонімів, анонімок та іншого стукачества! В-) [[Користувач:Bf-109e|bf-109e]] 14:23, 29 червня 2009 (EEST)

----

Кукусє, панове.

Висловлю свої думки.

2) Стиль в нас має бути власний, не потрібне жодне мавпування, калькування чи то пак ще якась хуїта. Стиль виробляється місяцями наполегливої роботи. Я як журналіст і блоггер зі стажем вже маю власний стиль, приміром. Але я його виробив стажем. Тут той самий випадок. Просто пишемо, і рано чи пізно автори таки створять щось спільне, але доведеться помучитись, будьте готові, якщо вже на те пішло :)
* Без лайки іноді не обійтись, знущатись теж іноді потрібно. Але м'яко. Я коли розробляв систему вивісок-плашок, навіть не включив туди плашку (щось типу рос. лурк) "НЕНАВИСТЬ", бо в нас такого бути не має. Я так думаю.
* Іншомовні меми ми не обійдемо увагою. АЛЕ. Лише після того, коли в достатній мірі наповнимо сайт українськими. В нас їх дофуя, тому роботи в нас непочатий край, trust me, anyway. І стиль в нас має бути повністю власний, калькування я не потерплю. [[Теревені]] скоро перепишемо, я знаю про цю проблему, просто не доходять руки (MrGALL, ти ж в нас засновник Теревень, напиши бдлск!)
* Основна сила луркмору - легкість подачі, тому перевантажувати мемами не будемо. Зрештою, гайди треба писати, гайди... До травня розроблю.
* В нас є свої явища. Приміром, [[Фофудья]]. Або коментатори на [[Корр|Карєспандєнті]]. Чим не явища? Корр це взагалі той самий двач, просто окультурений :)
* Мені дуже сподобався варіант "Файна Меморія", хотів би на ньому зупинитись. Домен міняти не будемо. Лого... А от щодо лого я би попросив допомоги. В принципі.

Відповідаємо далі.

Луркоморье тому й завоювало популярність, що в грубій формі їбало у всі дірки всіх, кого могло. Українці більш толерантні і розумні, тому мусять такими і залишатися. У нашому фірмовому стилі стьобу.

Гайдлайни, гайдлайни... Треба. У кого є які накидки, надсилайте на мою сторінку обговорення, мені це дуже допоможе в розробці. Yours sincerely. І полемізуйте, блядь!! :) --[[Користувач:Masterpiecer|masterpiecer]] 08:53, 20 квітня 2009 (UTC)

----
Доброго дня, панове!
Брутальність та невихованість була, є та буде. Але якщо якась брутальна стаття написана людиною з добрим почуттям гумору - вона (статья) має право на існування.

Але можливо буде доречним створити особливий розділ, накшталт, "Записки поручика Ржевского"?

----
По-моєму, виділяти для брутальності резервацію - не дуже хороша ідея. --[[Користувач:Ygleaf|ygleaf]] 22:04, 20 квітня 2009 (UTC)

:Я згоден, немає сенсу робити окремий розділ. Якщо тема статті тяжіє до брутальності, то хай буде брутально, створювати для цього резервацію не потрібно. Просто потрібно не перегинати, але ж тут начебто всі дорослі люди, вміють себе контролювати )) Ну і вивіски можна застосовувати для попередження читачів про зміст статті.
:masterpiecer, а де можна побачити ті вивіски, про які ти говориш? --[[Користувач:Marco-polo-sf|Marco Polo]] 00:14, 21 квітня 2009 (UTC)

Резервації - не найкраща ідея. Тим більше що ми не відрізнялись ніколи брутальністю. Скрізь буде і в міру. Регулювати ступінь брутальності будуть адміністратори і особисто я :) Якщо що, кидайте яйцями в мене! --[[Користувач:Masterpiecer|masterpiecer]] 11:49, 21 квітня 2009 (UTC)
----
Чи можна писати статті про меми українського аніме-фендома? З них багато запозичені, але є й свої.

До речі меми "Расово" і "Православно" "Ололо!" я використовую дуже частоі проти них нічого не маю. "Православно" - це до речі мем Фофудьї. А "кагбе говорит" - мем упячки.
Я проти доброзичловсті і подібних "променів любові", і більшість того, що я хочу тут написати - буде жорсткою сатирою та здоровим висміюванням навіть гідних поваги, чи безтурботних речей. --[[Користувач:Nahasaki|Nahasaki]] 13:18, 25 квітня 2009 (UTC)
:Фофудья не має до "православного" жодного відношення - це я кажу як вже не перший рік резидент фофудді.
:Чим тобі так завинили гідні поваги і безтурботні речі? Висміювання заради висміювання? Знущання заради знущання? --[[Користувач:Marco-polo-sf|Marco Polo]] 23:21, 25 квітня 2009 (UTC)

: Аніме-меми повинні бути обов"язково! Наряду із українським висвітленням аніме-фендому. У нас жиш є групи, які український фансаб розвивають, українська озвучка теж є (згадаймо "Рубаки", які демонструвалися на "Тонісі"... Це треба рухати, і рухати так, щоби було видно, що у нас ця культура має свої, характерні українські риси (не забуваймо, що японці - це потомки українців) В-) [[Користувач:Bf-109e|bf-109e]] 14:34, 29 червня 2009 (EEST)

== Англіцизми ==

Братіє! Пропоную англіцизми транслітерувати прямо з англійської, а не через російську. Be different, бля! Я ось що маю на увазі:
* Also - <s>Алсо</s> олсоу
* Сaptain Obvious - капітан <s>Очевидність</s> Обвієс
--[[Користувач:Office lemming|Office lemming]] 18:32, 3 липня 2009 (EEST)
: З "олсо" я згідний, а от "обвієс" - це явно пиздуватізм. --[[Користувач:Nahasaki|Nahasaki]] 11:56, 19 липня 2009 (EEST)
::Капітан Ясність? Він же Ясний Капітан, що вносить ту таки ясність в питання... Алюзія також на "ясновельможного пана" й т.п. Українська мова має досить синонімів, щоб уникнути англіцизмів й інших кальок, де вони не потрібні.
::Подумавши... чим така погана "очевидність"?
::В статті про [[косплей]] побачив непогану, ІМХО, варіацію - Отаман Вочевидячки. Скоріше погана версія, але прикольнуло.
[[Категорія:Файна Меморія]]