Файна Меморія:Ідеологічні питання: відмінності між версіями

Матеріал з Файна Меморії
Перейти до навігації Перейти до пошуку
Marco-polo-sf (обговорення | внесок)
Немає опису редагування
Usik64 (обговорення | внесок)
Немає опису редагування
 
(Не показані 45 проміжних версій 14 користувачів)
Рядок 1: Рядок 1:
== Логотип ==
{{ФМ|ФМ:ІП}}
[[Файл:Fm.png|150px|right]]
Панове, потрібно вирішити з логотипом. Ось мій варіант, художник з мене не дуже, ну може ідея сподобається та хтось переробить.


В стилі хімічного елементу з таблиці Менделєєва. 380 - бо телефонний код України. Молекула - фулерен C60, перше зображення по запиту "молекула".
== Лого ==
Тепер ви, показуйте свої варіанти.
:: Наша пісня файна, нова
:: Починаймо її знову


: Ідея в принципі мені подобається (хоча у нас тут скоріше бібліотека а не лабораторія). Доречі FM це [http://en.wikipedia.org/wiki/Fermium Fermium], може якось обіграти його токсичність та радіоактивність (щоб боялися :) --[[Користувач:MrGALL|MrGALL]] 18:53, 22 червня 2009 (EEST)
Народ, активніше голосуйте на головній Порталу спільноти&nbsp;— сьогоднішній фак слід якнайшвидше ЗАМІНИТИ на більш пристойний логотип. Цей, що зараз, ганьбить проект. --[[Файл:Godi La9tus9 Znak.JPG|37px|link=Спеціальна:ActiveUsers|Цеј користувач&nbsp;— простиј рядовиј дописувач Меморії]][[Користувач:Usik64|'''<span style="color:#808000">''Usik</span><span style="color:#ff0000">64''</span>''']] 14:15, 7 квітня 2011 (EEST)
: По-моєму, Файна Меморія повинна мати в елементі емблеми тризуб - це раз. А по-друге - сформулюю пізніше, емблеми це не стосується В-) [[Користувач:Bf-109e|bf-109e]] 01:37, 29 червня 2009 (EEST)
::Я проти тризубів, крашанок і тому подібних бандур в символіці ресурсу, бо це шароварщина. --[[Користувач:Marco-polo-sf|Marco Polo]] 05:46, 29 червня 2009 (EEST)
::: Мені шароварщиною видається сама конфігурація "Файна меморія". У слові "файна". Від неї, вибачте, нечистоплотно бздить затасканими стьобами ісконнєків над "вуйками", "гуцулами" і галицькою говіркою. Ну і <s>сірководнем</s> "Файною Юкрайною" теж попахує [[Користувач:Bf-109e|bf-109e]] 14:36, 29 червня 2009 (EEST)
::::Я не бачу в слові "файна" шароварщини. Ну і якби вона там була, де ж ти раніше був, коли назву вигадували? І потім, в назві шароварщина, так ти вирішив її довести до повного апофігею, щоб і в логотипі було, так? Very nice! О, о, у мене ще ідея. Давайте в логотипі тризуб, в кожну статтю по вишиванці і головну в жовто-блакитний розмалюємо! --[[Користувач:Marco-polo-sf|Marco Polo]] 20:11, 29 червня 2009 (EEST)
::::: А тепер обоє сіли, подихали глибоко, і повернемось до цієї теми завтра. Щоб емоції перекипіли. [[Користувач:Bf-109e|bf-109e]] 20:40, 29 червня 2009 (EEST)
::::: Слово "файний" східніше Дніпра вживається дуже дуже рідко і то для визначення к(ч)ого-небудь з другої сторони того ж Дніпра. Це реальність. Тому назва у більшості моїх знайомих (живу в Сумській, навчався в Харківській області) викликає почуття Тягнибока за спиною. "Меморія" - тут класно і питань нема. Логотип класний, ідею підтримую --[[Користувач:Vitalii Symon|Vitalii Symon]] 14:36, 30 червня 2009 (EEST)
Ну давайте тоді переіменуємо на просто "Меморія", щоб вже ні в кого не виникало западенських асоціацій чи ще чогось. --[[Користувач:Marco-polo-sf|Marco Polo]] 01:54, 1 липня 2009 (EEST)


<gallery>
Файл:Memlogo.png|Такий фак
Файл:Memlogo.png|І ще такий
Файл:Memlogo.png|А це який фак!
Файл:Memlogo.png|Ну, взагалі...
Файл:Memlogo.png|Невже не набридло?
</gallery>


----
== Потреба архіву ==
Пропоную:
* Усі треди обговорень (кому більш подобається&nbsp;— ланцюжки…) перенести в архів, а на цій сторінці лишити лише підсумкові результати. Наприклад (пишу від балди, на цифірі не звертайте уваги):
** Капітан Очевидність: запропоновано
# капітан Обвієс
# Ясний Капітан
# Ясєн Пєнь
# Ясєн XYJ
# Отаман Вочевидячки


За результатами голосування: 2-3-1-1-8&nbsp;— '''Отаман Вочевидячки'''.


І ще один момент. Я здогадувався шо так може бути і зараз всетаки з`явився невеликий перекос в сторону росіян. Пошук по статтям дає:<br />
Все&nbsp;— можна ще дати посилання, типу: <nowiki>[["Обговорення і хід голосування тут"]]</nowiki> --[[Файл:Godi La9tus9 Znak.JPG|37px|link=Спеціальна:ActiveUsers|Цеј користувач&nbsp;— простиј рядовиј дописувач Меморії]][[Користувач:Usik64|'''<span style="color:#808000">''Usik</span><span style="color:#ff0000">64''</span>''']] 14:15, 7 квітня 2011 (EEST)
росіянини/москаль - 5 результатів + (sic!) стаття<br />
: Ідея цікава. Я подивлюся як це влаштовано на Вікіпедії і скопіюю нам. --[[Користувач:Deimos|<font face="chiller" color="blue" size="5">Deimos</font>]] <sup>[[Обговорення користувача:Deimos|'''<span style="color:#80A0FF">'''обг'''</span>''']]</sup> 14:59, 24 квітня 2011 (EEST)
українець - 4 результата<br />
білорус - 1 результат<br />
єврейка-вірменка-українка - 1 результат<br />
поляк - 1<br />
естонія раз зустрічається. австрійський генштаб (і то в контексті росіян)<br />


підерсія якась виходить - ми про росіян пишемо більше ніж про себе. Я розумію що ми сильно інтегровані і у нас дуже багато спільних точок дотику, але ж є і другі люди. Доречі слова "хохол" в базі немає (ну хіба "хохлосрач"), хоча це такий же мем як і "москаль". Також нема пшеків, бульбашів, циган та татарів (які в Україні всетаки є). Тому пропоную писати більш широко та збалансовано. Поки що меморія ще не збірник анеків про москалів, але перші дзвіночки є. <br />
п.с. Так і нема статті про Україну.<br />
п.п.с. П..здіти - не мішки носити, я це розумію. Коли одужаю - викрою трохи часу та трохи над цим попрацюю, проте хочу донести думку і до інших учасників. --[[Користувач:Vitalii Symon|Vitalii Symon]] 14:36, 30 червня 2009 (EEST)


== Що ми робимо ==
== Щодо [[:Категорія:Культура]] ==
Панове луркморівці! Шановні адміністратори та дописувачі.
На мою думку, настав час визначити та зафіксувати цілі, які ставить перед собою проект, та шляхи для їх втілення. Що я маю на увазі:


1) Мета проекту більш-менш визначена: збір і опис мемів, крилатих виразів та фольклору уа-нету.
;Деймос запропонував такий нонсенс:


2) Як це робити? Отут на мою думку потрібно подискутувати і вирішити, чи хочемо ми писати статті в стилі, що притаманний російському луркмору та американській інциклопедіїдраматиці? Бо як здається мені, стиль як спілкування учасників, так і написання статей там аж ніяк не можна назвати дружнім та доброзичливим, особливо це стосується луркомор'я. Тому що я пропоную:
Видалити частину статей, решту перенести до [[:Категорія:Moral macht frei]]
* Насамперед статті мають доносити до читача факти про тему статті, якщо при цьому це буде в гумористичній і цікавій манері - взагалі клас. Надмірна лайка, образи та знущання, якими дуже насичений рос. луркмор, на мою думку цьому проекту лише зашкодить. Бо навіщо зайвий раз створювати атмосферу негативу, еге? :) Я не кажу, що тут має бути інститут благородних дівчат, час від часу сильне слівце вжити сам бог велів, але все має бути в міру. :)
* Щодо запозичень іншомовних мемів. На мою думку іноді це може бути дуже навіть виправданим, наприклад такі слова, як фейспалм - які мають місце в житті, але ніяк не перекладеш. В той же час я б утримався від вживання мемів-паразитів(як я їх називаю), які часто можна зустріти в рос. луркморі(приклади: Расово правильный, Православный, Алсо, Чуть более чем, Nuff Said, ололо, моар, соус, какбе говорит нам, тощо). Можливо по мірі розвитку проекту подібні слова з'являться і тут, але тоді вони принаймні матимуть сенс і місцеве походження, в той час як запозичування і калькування іншомовних мемів-паразитів не сприятиме, а лише заважатиме самостійному розвитку українських мемів. Врешті решт цей луркмор просто перетвориться на переклад російського, а воно нам потрібно? :) Така моя думка.
На жаль, подібне вже починає з'являтися, так наприклад стаття [[Теревені]] - сюди вже перекочували такі слова, як кошерні, лулзи, всім похуй, Олсо. Не сказав би, що це додає статті цікавості та наповненості.
* Не варто зловживати в тексті мемами-паразитами, які, як і слова паразити в звичайній мові сильно засмічують текст. Російський луркмор часто ними зловживає і в результаті яка-небудь проста фраза виду "House M.D. - отличный сериал, повествующий о приключениях циничного и гениального врача-диагнозиста"(фразу взяв з голови, це приклад) перетворюється на "House M.D. - расово правильный православный сериал, как-бы рассказывающий нам о винрарном враче диагнозисте, чуть менее чем полностью циничном и чуть более чем полностью гениальном", чи щось таке. Я пропоную робити статті цікавими за рахунок дотепних жартів і цікавих текстів, а не за рахунок надмірної кількості мемів і синього тексту у статтях.
* Існують цілі явища чи культури, які притаманні наприклад російській чи американській культурі, але відсутні в українській. Наприклад, там дуже популярні іміджборди - анонімні дошки оголошень. В Росії найпопулярнішою був Двач, в ньому була своя культура, яка потім перекочувала в луркмор та весь рунет. Наприклад, таке поняття як "Анонімус" чи "Анон", як його ще називають, і все з цим пов'язане. У них фрази вигляду "Анонимус не забывает" чи щось подібне має сенс. В Україні ж подібних сайтів не було, тому і культури такої нема. І якщо з'явиться стаття під назвою "Анонімус" - то це буде в кращому випадку просто переклад російської статті, в гіршому - ще й спроби проекціювати цю культуру на уанет-простір, що просто не має сенсу. Бо як можна щось написати про те, чого у нас ніколи не було? Якщо з'явиться - тоді напишемо :)


3) Ще дещо. Що із назвою проекту, символами, тощо? Який логотип висітиме зліва вгорі? Як буде зватися цей сайт? Lurkmore? Луркмор?(аби не Луркмо'''а'''р =))) Можливо, варто вигадати щось цікаве і щоб легко запам'ятовувалось. До речі, ідеї про створення такого порталу вже давненько з'являлися, от і сьогодні [http://prool.livejournal.com/1177282.html з'явився допис], що варто б створити такий проект і назву автор запропонував "Файна меморія". Як на мене, назва "Меморія" була б дуже цікавою і одразу запам'ятовувалася б. :) Це лише один з варіантів. Можливо, варто було б навіть переїхати на інший домен, але це вже нехай адміністратори вирішують, тут вже не моя спеціальність.
Отже, [[:Категорія:Культура]] на Меморії не потрібна, її віднести до [[:Категорія:Категорії, які потрібно вилучити]]. Вельми цікаво


Такі я маю думки, хотілося б обговорити, що думаєте ви і як ви бачите розвиток проекту. Тому пишіть, будемо полемізувати :) --[[Користувач:Marco-polo-sf|Marco Polo]] 21:25, 18 квітня 2009 (UTC)
: Чомусь завжди гадалося, що поняття української культури і нациської свободи від моралі&nbsp;— дещо різні поняття. Ви так не вважаєте? --[[Файл:Godi La9tus9 Znak.JPG|37px|link=Спеціальна:ActiveUsers|Цеј користувач&nbsp;— простиј рядовиј дописувач Меморії]][[Користувач:Usik64|'''<span style="color:#808000">''Usik</span><span style="color:#ff0000">64''</span>''' ]]<sup>[[Обговорення користувача:Usik64|'''<span style="color:#660033">''обг''</span>''']]</sup> 10:07, 26 квітня 2011 (EEST)


 
== Архів ==
----
* [[Файна Меморія:Ідеологічні питання/Архів 2009-2010]]
 
Щодо більшості викладеного в пункті (2) не можу не погодитись, адже про запозичення і калькування сам писав у жж, що за лінком вище.
 
Втім, як видається, я толерантніше ставлюся до "знущання, якими дуже насичений рос. луркмор". Так, часом вони дійсно перегинають. Але статті на кшталт [http://lurkmore.ru/Тупая_пизда цієї] мені в цілому подобаються. Хоча, як і зауважено вище, усьому своє місце - тільки проблема може виникнути в розумінні "свого місця" :) тобто суб'єктивній оцінці межі, яка спирається на певні цінності. Отже, незайве було б визначити (можливо, вже по ходу практики і прецедентів, але не забути приділити цьому увагу) прийнятний для більшості баланс жорстокості висміювання і якимись більш-менш чіткими критеріями закріпити його в гайдлайнах.
--[[Користувач:Ygleaf|ygleaf]] 00:42, 20 квітня 2009 (UTC)
 
: Стосовно того ж анонімуса. Для України більш актуальним є розкриття теми анонімів, анонімок та іншого стукачества! В-) [[Користувач:Bf-109e|bf-109e]] 14:23, 29 червня 2009 (EEST)
 
----
 
Кукусє, панове.
 
Висловлю свої думки.
 
2) Стиль в нас має бути власний, не потрібне жодне мавпування, калькування чи то пак ще якась хуїта. Стиль виробляється місяцями наполегливої роботи. Я як журналіст і блоггер зі стажем вже маю власний стиль, приміром. Але я його виробив стажем. Тут той самий випадок. Просто пишемо, і рано чи пізно автори таки створять щось спільне, але доведеться помучитись, будьте готові, якщо вже на те пішло :)
* Без лайки іноді не обійтись, знущатись теж іноді потрібно. Але м'яко. Я коли розробляв систему вивісок-плашок, навіть не включив туди плашку (щось типу рос. лурк) "НЕНАВИСТЬ", бо в нас такого бути не має. Я так думаю.
* Іншомовні меми ми не обійдемо увагою. АЛЕ. Лише після того, коли в достатній мірі наповнимо сайт українськими. В нас їх дофуя, тому роботи в нас непочатий край, trust me, anyway. І стиль в нас має бути повністю власний, калькування я не потерплю. [[Теревені]] скоро перепишемо, я знаю про цю проблему, просто не доходять руки (MrGALL, ти ж в нас засновник Теревень, напиши бдлск!)
* Основна сила луркмору - легкість подачі, тому перевантажувати мемами не будемо. Зрештою, гайди треба писати, гайди... До травня розроблю.
* В нас є свої явища. Приміром, [[Фофудья]]. Або коментатори на [[Карєспандєнт|Карєспандєнті]]. Чим не явища? Корр це взагалі той самий двач, просто окультурений :)
* Мені дуже сподобався варіант "Файна Меморія", хотів би на ньому зупинитись. Домен міняти не будемо. Лого... А от щодо лого я би попросив допомоги. В принципі.
 
Відповідаємо далі.
 
Луркоморье тому й завоювало популярність, що в грубій формі їбало у всі дірки всіх, кого могло. Українці більш толерантні і розумні, тому мусять такими і залишатися. У нашому фірмовому стилі стьобу.
 
Гайдлайни, гайдлайни... Треба. У кого є які накидки, надсилайте на мою сторінку обговорення, мені це дуже допоможе в розробці. Yours sincerely. І полемізуйте, блядь!! :) --[[Користувач:Masterpiecer|masterpiecer]] 08:53, 20 квітня 2009 (UTC)
 
----
Доброго дня, панове!
Брутальність та невихованість була, є та буде. Але якщо якась брутальна стаття написана людиною з добрим почуттям гумору - вона (статья) має право на існування.
 
Але можливо буде доречним створити особливий розділ, накшталт, "Записки поручика Ржевского"?
 
 
----
По-моєму, виділяти для брутальності резервацію - не дуже хороша ідея. --[[Користувач:Ygleaf|ygleaf]] 22:04, 20 квітня 2009 (UTC)
 
:Я згоден, немає сенсу робити окремий розділ. Якщо тема статті тяжіє до брутальності, то хай буде брутально, створювати для цього резервацію не потрібно. Просто потрібно не перегинати, але ж тут начебто всі дорослі люди, вміють себе контролювати )) Ну і вивіски можна застосовувати для попередження читачів про зміст статті.
:masterpiecer, а де можна побачити ті вивіски, про які ти говориш? --[[Користувач:Marco-polo-sf|Marco Polo]] 00:14, 21 квітня 2009 (UTC)
 
Резервації - не найкраща ідея. Тим більше що ми не відрізнялись ніколи брутальністю. Скрізь буде і в міру. Регулювати ступінь брутальності будуть адміністратори і особисто я :) Якщо що, кидайте яйцями в мене! --[[Користувач:Masterpiecer|masterpiecer]] 11:49, 21 квітня 2009 (UTC)
----
Чи можна писати статті про меми українського аніме-фендома? З них багато запозичені, але є й свої.
 
До речі меми "Расово" і "Православно" "Ололо!" я використовую дуже частоі проти них нічого не маю. "Православно" - це до речі мем Фофудьї. А "кагбе говорит" - мем упячки.
Я проти доброзичловсті і подібних "променів любові", і більшість того, що я хочу тут написати - буде жорсткою сатирою та здоровим висміюванням навіть гідних поваги, чи безтурботних речей. --[[Користувач:Nahasaki|Nahasaki]] 13:18, 25 квітня 2009 (UTC)
:Фофудья не має до "православного" жодного відношення - це я кажу як вже не перший рік резидент фофудді.
:Чим тобі так завинили гідні поваги і безтурботні речі? Висміювання заради висміювання? Знущання заради знущання? --[[Користувач:Marco-polo-sf|Marco Polo]] 23:21, 25 квітня 2009 (UTC)
 
: Аніме-меми повинні бути обов"язково! Наряду із українським висвітленням аніме-фендому. У нас жиш є групи, які український фансаб розвивають, українська озвучка теж є (згадаймо "Рубаки", які демонструвалися на "Тонісі"... Це треба рухати, і рухати так, щоби було видно, що у нас ця культура має свої, характерні українські риси (не забуваймо, що японці - це потомки українців) В-) [[Користувач:Bf-109e|bf-109e]] 14:34, 29 червня 2009 (EEST)
 
[[Категорія:Файна Меморія]]

Поточна версія на 15:43, 26 червня 2011

Лого

Наша пісня файна, нова
Починаймо її знову

Народ, активніше голосуйте на головній Порталу спільноти — сьогоднішній фак слід якнайшвидше ЗАМІНИТИ на більш пристойний логотип. Цей, що зараз, ганьбить проект. --Цеј користувач — простиј рядовиј дописувач МеморіїUsik64 14:15, 7 квітня 2011 (EEST)

Потреба архіву

Пропоную:

  • Усі треди обговорень (кому більш подобається — ланцюжки…) перенести в архів, а на цій сторінці лишити лише підсумкові результати. Наприклад (пишу від балди, на цифірі не звертайте уваги):
    • Капітан Очевидність: запропоновано
  1. капітан Обвієс
  2. Ясний Капітан
  3. Ясєн Пєнь
  4. Ясєн XYJ
  5. Отаман Вочевидячки

За результатами голосування: 2-3-1-1-8 — Отаман Вочевидячки.

Все — можна ще дати посилання, типу: [["Обговорення і хід голосування тут"]] --Цеј користувач — простиј рядовиј дописувач МеморіїUsik64 14:15, 7 квітня 2011 (EEST)

Ідея цікава. Я подивлюся як це влаштовано на Вікіпедії і скопіюю нам. --Deimos обг 14:59, 24 квітня 2011 (EEST)


Деймос запропонував такий нонсенс

Видалити частину статей, решту перенести до Категорія:Moral macht frei

Отже, Категорія:Культура на Меморії не потрібна, її віднести до Категорія:Категорії, які потрібно вилучити. Вельми цікаво

Чомусь завжди гадалося, що поняття української культури і нациської свободи від моралі — дещо різні поняття. Ви так не вважаєте? --Цеј користувач — простиј рядовиј дописувач МеморіїUsik64 обг 10:07, 26 квітня 2011 (EEST)

Архів