Файна Меморія:Портал спільноти: відмінності між версіями

Матеріал з Файна Меморії
Перейти до навігації Перейти до пошуку
Usik64 (обговорення | внесок)
Usik64 (обговорення | внесок)
 
(Не показані 207 проміжних версій 27 користувачів)
Рядок 1: Рядок 1:
<div style align=right>'''Поточний розмір сторінки: {{розмір}}'''</div>{{Нові зверху}}
{{ФМ|ФМ:ПС}}<div style align=right>'''Поточний розмір сторінки: {{розмір}}'''</div>{{Нові зверху}}
*[[{{SITENAME}}:Технічні питання]]
 
*[[{{SITENAME}}:Ідеологічні питання]]
*[[{{SITENAME}}:Статті-кандидати на вилучення]]
<!-- Нові теми додавайте після цього рядка, все, що вище, не чіпайте! -->
<!-- Нові теми додавайте після цього рядка, все, що вище, не чіпайте! -->


== Про словник ==
==З Новим роком і Різдвом Христовим==
 
Хоч, нажаль, окрім вандалів і спам-ботів, тут зараз нема кого вітати, одначе, вітаю всіх із зимовими святами нового 2013 року. Хто живий - розрахуйсь --[[Файл:Godi La9tus9 Znak.JPG|25px|link=Спеціальна:ActiveUsers|Цеј користувач — простиј рядовиј дописувач Меморії, нині ще й з певними правами одміна]][[Користувач:Usik64|<big>'''<span style="color:#808000">''Usik</span><span style="color:#ff0000">64''</span>'''</big> ]]<sup>[[Обговорення користувача:Usik64|'''<span style="color:#660033">''обг''</span>''']]</sup>
Не зловживайте цим словником, деякі теми, будь вони і короткими, але далебі заслуговують на окрему стяттю, як то [[Форсед мем]], [[Усім байдуже]], [[Фурі]], [[ХЗ]], etc. --[[Користувач:Deimos|<font face="chiller" color="blue" size="5">Deimos</font>]] <sup>[[Обговорення користувача:Deimos|'''<span style="color:#80A0FF">'''обг'''</span>''']]</sup> 00:16, 11 квітня 2011 (EEST)
: А чом би капчу не впровадити/поміняти для реєстрації, щоб спамботів відсіяти?  —[[Користувач:Zelya|Zelya]] 11:00, 12 лютого 2013 (EET)
 
::Варіант. Напишу МрГолу. У мене адмінправ на такі дії нема. --[[Файл:Godi La9tus9 Znak.JPG|25px|link=Спеціальна:ActiveUsers|Цеј користувач — простиј рядовиј дописувач Меморії, нині ще й з певними правами одміна]][[Користувач:Usik64|<big>'''<span style="color:#808000">''Usik</span><span style="color:#ff0000">64''</span>'''</big> ]]<sup>[[Обговорення користувача:Usik64|'''<span style="color:#660033">''обг''</span>''']]</sup> 11:30, 12 лютого 2013 (EET)
*Ніц не маю проти. Лежить собі манюня на словничку, знаходиться автор, що буде про те писати - бере темку попід білі руці, і робить з неї повноцінну окрему статтю. Така й задумка була. А поки нема автора - [[Словник]]. Жодного рядка просто так не викинув.
;Отже<br />
 
::-Здорове і сире = [[Інкубатор]]
::-Мале і сире = [[Словник]] (Сире - в сенсі - недописане, не доредаговане, щоб не виникали побічні асоціації) --[[Файл:Godi La9tus9 Znak.JPG|37px|link=Спеціальна:ActiveUsers|Цеј користувач — простиј рядовиј дописувач Меморії]][[Користувач:Usik64|'''<span style="color:#808000">''Usik</span><span style="color:#ff0000">64''</span>''']] 09:30, 11 квітня 2011 (EEST)
:::Справа в тому, що рядок у «Словнику» не надихає на статтю. А недописана стаття надихає. Та й деяким статтям не потрібно бути за обсягод подібними до трьох мушкетерів, їм може й двох абзаців вистачити, якщо все грамотно написано. --[[Користувач:Deimos|<font face="chiller" color="blue" size="5">Deimos</font>]] <sup>[[Обговорення користувача:Deimos|'''<span style="color:#80A0FF">'''обг'''</span>''']]</sup> 11:15, 11 квітня 2011 (EEST)
 
==Ще раз про видалення статей==
В принципі, стосується у першу чергу [[Користувач:Deimos|<font face="chiller" color="blue" size="5">Deimos</font>]] <sup>[[Обговорення користувача:Deimos|'''<span style="color:#80A0FF">'''обг'''</span>''']]</sup>'а, але, гадаю, цікаво всім.
 
Отже, Deimos'е, Ви видалили "Віртуальну анахвему". З цього приводу.
*Навіть розуміючи, чому це зроблено, зауважу наступне
*Коли Нерон грав на лютні опісля того, як за його наказом підпалили Рим, навіть після його смерті ніхто не викреслив ім'я з історії. Так, він залишився дебілом, деспотом, але імператором Риму
*Висери типу "Віртуальної анахвеми" - то шмат історії ФМ. Так, лайно. Але треба знайти в собі толерантність і мужність сказати тому, хто це писав: "Написане тобою ХХХ - є лайно тому-то, і тому-то, отже Ти - довбодзьоб
*Звичайне видалення "за умовчуванням" схоже на страусове "головою в пісок", а відсутність фактів і аргументів у відношенні до описаних вище "мем-генераторів" зводить подальшу спробу дискусії з ними (а народ упоротий до крику!) до класичного "дурак - сам дурак"
*Саме тому розпочав писати про [[Двач]] - а дуже не хотів цього робити - бо треба вказати нашим "сонцеликім", що уся їхня "сонцеликість" а-ля "золоте руно Ясона безосібному" - то є мавпування "добре забутого старого"; у даному випадку - москальського, про ненависть до якого дехто ляпає в інтернети з піною з рота. (Двоїна - Двачую; пропозиції типа "Смоктанути хуйців", Ясон = український Зой, та інші висококультурні висери). Олдфаги зрозуміли, усі решта трішки почитають - і стане зрозумілим теж.
*Не треба тушувати історію, якщо це негатив - навпаки, треба пояснювати: що те-то є лайно, так робити (писати, чинити) не слід, бо буде тобі віртуальна анахвема, блін! :0) --[[Файл:Godi La9tus9 Znak.JPG|37px|link=Спеціальна:ActiveUsers|Цеј користувач — простиј рядовиј дописувач Меморії]][[Користувач:Usik64|'''<span style="color:#808000">''Usik</span><span style="color:#ff0000">64''</span>''']] 22:56, 10 квітня 2011 (EEST)
:Якщо ви займаєтеся такими [[Всім похуй|тонкими і дуже неоднозначними питаннями]], як питання історії, то будьте ласкаві, пишіть енциклопедично настільки, щоб це можна було хоча б редагувати.
:Олсо, видалення статей — чи не надто голосно сказано? Видалення розділу зі „словника“. --[[Користувач:Deimos|<font face="chiller" color="blue" size="5">Deimos</font>]] <sup>[[Обговорення користувача:Deimos|'''<span style="color:#80A0FF">'''обг'''</span>''']]</sup> 00:08, 11 квітня 2011 (EEST)
*Коли виникає (досить рідко) бажання "пописати енциклопедично" - роблю це у Вікіпедії
:А як ви пишете у Меморії? --[[Користувач:Deimos|<font face="chiller" color="blue" size="5">Deimos</font>]] <sup>[[Обговорення користувача:Deimos|'''<span style="color:#80A0FF">'''обг'''</span>''']]</sup> 11:24, 11 квітня 2011 (EEST)
''А як ви пишете у Меморії?''
[[Користувач:Usik64/Матеріяли|На Меморії я пишу так]]
:На меморії писати треба енциклопедично. Не обов’язково так книжно, як у тій же вікіпедії, але й не як курка лапою чи тим паче не від першої особи. --[[Користувач:Deimos|<font face="chiller" color="blue" size="5">Deimos</font>]] <sup>[[Обговорення користувача:Deimos|'''<span style="color:#80A0FF">'''обг'''</span>''']]</sup> 18:21, 11 квітня 2011 (EEST)
''Історичні негативи і негаразди''
*Про моменти негативу в історії пояснив (імхо) прозоро - не слід цього приховувати, хоча б тому, щоб інші користувачі не наступали на ті ж самі граблі. Люди мають знати <s>де їм можуть запропонувати смоктанути хуйців</s> з ким мають справу, і шо воно таке. Отже, усілякі двоїни-буряки-анахвеми слід редагувати до "удобоваримого" вигляду, а не видаляти мовчки. В кінці-кінців - є Інкубатор. Туди, і написати в обговорення, що саме
**Не читається
**Треба переписати
*У мене те саме '''бажання - почистити ФМ від лайна''', проте лайно, що пов'язане з минулим проекту - слід показувати в кунсткамері: "Діти, оце лайно, воно смердить. Так робити не треба". Звичайно, якщо лайно абстрактне - на смітник! Проте навіть у цьому випадку треба <u>прибирати посилання</u>. Сторінка "Необхідні статті" рясніє від посилань на статті, що вже були видалені раніше. А це бардак. Бо навіть Інциклопедія (абсурду!) має чітку і прозору структуру. Не має бути внутрішніх посилань "в никуда"
 
Вибачте за банальність. Гадалося, що настільки прості речі не слід було так ретельно описувати. Давайте спілкуватися, навчаючись одні в одних, а не з позиції "Я адмін - ти дурак, ти адмін - я дурак". --[[Файл:Godi La9tus9 Znak.JPG|37px|link=Спеціальна:ActiveUsers|Цеј користувач — простиј рядовиј дописувач Меморії]][[Користувач:Usik64|'''<span style="color:#808000">''Usik</span><span style="color:#ff0000">64''</span>''']] 09:05, 11 квітня 2011 (EEST)
::"Діти, оце лайно, воно смердить. Так робити не треба" — вдома ви так само робите?
 
Так, '''вдома я роблю так само'''. Правда, діти вже виросли. Якби усі так робили - Україна не боролася б 20 років з корупцією тими силами, що цю саму корупцію очолюють, а зробила, як у свій час Гітлер (нелюд, ізверг роду людського): взвод СС-сівців вивів "зайців" з електрички, і жахнув з карабінів у чистому полі. Німці і через 70 років розуміють, що "зайцем" їздити не гарно.
 
::<u>прибирати посилання</u> — це не так просто, щоб робити усе одразу.
::„Сторінка "Необхідні статті" рясніє від посилань на статті“ — неправда ваша. --[[Користувач:Deimos|<font face="chiller" color="blue" size="5">Deimos</font>]] <sup>[[Обговорення користувача:Deimos|'''<span style="color:#80A0FF">'''обг'''</span>''']]</sup> 11:21, 11 квітня 2011 (EEST)
 
Та якби ж то неправда! [[Спеціальна:WantedPages|Правда.]] --[[Файл:Godi La9tus9 Znak.JPG|37px|link=Спеціальна:ActiveUsers|Цеј користувач — простиј рядовиј дописувач Меморії]][[Користувач:Usik64|'''<span style="color:#808000">''Usik</span><span style="color:#ff0000">64''</span>''']] 14:36, 11 квітня 2011 (EEST)
:На першій сторінці є лише одна видалена сторінка, цей вигаданий вами (або не вами, тоді вами просто форсений) мем Куркодзьоб звичайний, але '''усі''' посилання на нього [[%D0%A1%D0%BF%D0%B5%D1%86%D1%96%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0:WhatLinksHere&target=%D0%9A%D1%83%D1%80%D0%BA%D0%BE%D0%B4%D0%B7%D1%8C%D0%BE%D0%B1+%D0%B7%D0%B2%D0%B8%D1%87%D0%B0%D0%B9%D0%BD%D0%B8%D0%B9|знаходяться на сторінках обговорення або на вами створених сторінках у особових просторах]]. Погодьтеся, про це неможна сказати „рясніє“. --[[Користувач:Deimos|<font face="chiller" color="blue" size="5">Deimos</font>]] <sup>[[Обговорення користувача:Deimos|'''<span style="color:#80A0FF">'''обг'''</span>''']]</sup> 18:21, 11 квітня 2011 (EEST)
Погоджуюсь - не рясніє.
*Куркодзьоб - це учанівці самі так обізвали. Я на Учані не пишу. У цій статті намагався вказати Курці, що він неправий. Оскільки Курка - користувач і ФМ, статтю (після своїх редагувань, яких набралося десь на 2/3 об'єму :0)) перенвс сюди. Але ОП - повторю - не я.
*Якщо лайно - ну й фіг з ним. Єдине, чому  б залишив, щоб люди знали , як не треба робити, і чим це закінчується. Ще би куркодзьобів не форсити, Бог з ним...
:Ви хочете писати про форсед меми статті, що це — не меми? Ви розумієте, що це справа, м’яка кажучи, невдячна? --[[Користувач:Deimos|<font face="chiller" color="blue" size="5">Deimos</font>]] <sup>[[Обговорення користувача:Deimos|'''<span style="color:#80A0FF">'''обг'''</span>''']]</sup> 19:28, 11 квітня 2011 (EEST)
::Мова не про абстрактні форсед-меми, а про одного конкретного куркодзьоба. Я його НЕ ФОРСИВ, а критикував (і навіть не їбукав, так як він мене) - це дещо протилежні речі. Складається враження, що Курка перед здриском на ЕД Вам шикарну поляну накрив... А раніше думав, навпаки - за оті приколи тупорилі про персональний кабінет я би не попустив
;Якийсь розділ вийшов здоров'ячий...--[[Файл:Godi La9tus9 Znak.JPG|37px|link=Спеціальна:ActiveUsers|Цеј користувач — простиј рядовиј дописувач Меморії]][[Користувач:Usik64|'''<span style="color:#808000">''Usik</span><span style="color:#ff0000">64''</span>''']] 20:08, 11 квітня 2011 (EEST)
*Від першої особи пишу рідко. При цьому посилаюся на [[:Категорія:Особисті думки|категорію Особисті думки]]. Якщо десь такого посилання нема - підкажіть, де, значить, пропустив, не догледів - поправлю.
*Погодьтеся і Ви - з посиланнями треба наводити лад. Червоних їх трохи є. Свої намагаюся поступово описувати, але є такі, змісту яких я не розумію. Тому і '''звертаю увагу адмінів''' на це. Це погано? Зачіпає чиюсь особисту свободу і духовну незалежність? Ображає? Що не так? Можливо, не зрозуміло, що мав на увазі? Спробую на прикладах
**[[Завтра]] - ну, проросійська газета, і що? Комусь цікаво, про що вона пише? Редколегія? - так є цілий сайт;
**[[Пабат]] - це що?
**[[99.9%]] - хто б і що - цікаво - написав в цій статті?
**[[Masterpiecer]] - була видалена; це при цьому, що існує користувацька сторінка Masterpiecer'а, а посилання залишилися. Ну, і т.далі. --[[Файл:Godi La9tus9 Znak.JPG|37px|link=Спеціальна:ActiveUsers|Цеј користувач — простиј рядовиј дописувач Меморії]][[Користувач:Usik64|'''<span style="color:#808000">''Usik</span><span style="color:#ff0000">64''</span>''']] 18:48, 11 квітня 2011 (EEST)
 
''Про "червоні" посилання''
Не можу відповідати на питання безпосередньо в дописі, бо питання різні, їх чимало - тому відкриваю нові обговорення.
 
*[[Путін]] ‎(33 посилання)
*[[Завтра]] ‎(32 посилання)
*[[Русская логика]] ‎(31 посилання)
*[[Ukraine-Russia]] ‎(31 посилання)
*[[Дмитрій Медведєв]] ‎(31 посилання) - оце, наприклад, з шаблону. Я на ФМ 3 місяці, і "червоніє" це теж три місяці мінімум.
 
ХТО буде про ЦЕ писати? Що мав на увазі автор, коли давав посил на [[Русская логика]]? Чим [[Русская логика]] відрізняється від [[Украинская логика]]? Я не знаю. Ви знаєте?
 
[[Куркодзьоб]] - я вже зробив редірект на статтю зі свого користувацького простору - один флаг видалили... Нащо?
*Кому заважає редірект?
:Стаття не заслуговує знаходитися в основному просторі. А ви дей редирект використовуєте, як повноцінну статтю, де факто повертаючи статтю до основного простору. Не хочеться забороняти робити посилання на сторінки з особового простору, тому не варто так робити. --[[Користувач:Deimos|<font face="chiller" color="blue" size="5">Deimos</font>]] <sup>[[Обговорення користувача:Deimos|'''<span style="color:#80A0FF">'''обг'''</span>''']]</sup> 19:26, 11 квітня 2011 (EEST)
*Для чого плодити "червоні посилання"?
*Те ж саме  [[Віртуальна анахвема]]
*[[Початок часів]] ‎(7 посилань)
*[[99.9%]] ‎(7 посилань)
*[[Великобританія]] ‎(7 посилань)
*[[Int]] ‎(6 посилань)
*[[Банхаммер]] ‎(6 посилань)
*[[Корр]] ‎(6 посилань)
*[[Masterpiecer]] ‎(6 посилань)
*[[Балтійський діалект]] ‎(6 посилань)
*[[Московія]] ‎(5 посилань)
*[[Куркодзьоб звичайний]] ‎(5 посилань)
*[[То либонь все]] ‎(5 посилань)
*[[Демократичний гуманістичний правовий розвинутий прогресивний захід]] ‎(5 посилань)
*[[Антифа]] ‎(5 посилань)
*[[Ніхон]] ‎(5 посилань)
*[[Велика Україна]] ‎(4 посилання)
*[[Синтаксис]] ‎(4 посилання)
*[[Азаров]] ‎(4 посилання)
*[[Діалекти української мови]] ‎(4 посилання)
 
Це не все - зрозуміло - видалені статті, але навіщо робити посилання, якщо я не збираюся описувати те, на що посилаюся?
:Більше того, тут жодної видаленої статті.--[[Користувач:Deimos|<font face="chiller" color="blue" size="5">Deimos</font>]] <sup>[[Обговорення користувача:Deimos|'''<span style="color:#80A0FF">'''обг'''</span>''']]</sup> 19:26, 11 квітня 2011 (EEST)
Друга сторона: якщо я видалив статтю, то чому посилання на іидалене не зробити простим текстом? Банхамер трохи підстигне якраз за той час, і порядку побільшає.--[[Файл:Godi La9tus9 Znak.JPG|37px|link=Спеціальна:ActiveUsers|Цеј користувач — простиј рядовиј дописувач Меморії]][[Користувач:Usik64|'''<span style="color:#808000">''Usik</span><span style="color:#ff0000">64''</span>''']] 14:23, 11 квітня 2011 (EEST)
 
==Виділення посилань==
В інших Вікі якось зроблено, що статті-редіректи на сторінці "Усі сторінки" вирізняються від повноцінних статей (чи редіректи курсивом, чи повноцінні - жирним).
;Можна так зробити на Меморії?
--[[Файл:Godi La9tus9 Znak.JPG|37px|link=Спеціальна:ActiveUsers|Цеј користувач — простиј рядовиј дописувач Меморії]][[Користувач:Usik64|'''<span style="color:#808000">''Usik</span><span style="color:#ff0000">64''</span>''']] 16:53, 8 квітня 2011 (EEST)
:doen by [[User:MrGALL|MrGALL]]. --[[Користувач:Deimos|<font face="chiller" color="blue" size="5">Deimos</font>]] <sup>[[Обговорення користувача:Deimos|'''<span style="color:#80A0FF">'''обг'''</span>''']]</sup> 00:19, 11 квітня 2011 (EEST)
 
==Видаліть категорії==
Адміни, видаліть категорії, що не використовуються:
*Файна Меморія:Довгі сторінки
*Сторінки до швидкого вилучення
*Національні прізвиська від російських колонізаторів
*Кумедні святі
*Анонімна
 
Підстава: [[Спеціальна:UnusedCategories]] --[[Файл:Godi La9tus9 Znak.JPG|37px|link=Спеціальна:ActiveUsers|Цеј користувач — простиј рядовиј дописувач Меморії]][[Користувач:Usik64|'''<span style="color:#808000">''Usik</span><span style="color:#ff0000">64''</span>''']] 22:00, 7 квітня 2011 (EEST)
::doen. --[[Користувач:Deimos|<font face="chiller" color="blue" size="5">Deimos</font>]] <sup>[[Обговорення користувача:Deimos|'''<span style="color:#80A0FF">'''обг'''</span>''']]</sup> 00:10, 11 квітня 2011 (EEST)
 
==Про [[:Категорія:Виші|Виші]]==
 
Колеги!
 
Кожен з нас десь вчився. Пропоную не бути байдужим, і в категорію [[:Категорія:Виші|Виші]] створити толкову статтю про свою альма-матер. --[[Файл:Godi La9tus9 Znak.JPG|37px|link=Спеціальна:ActiveUsers|Цеј користувач — простиј рядовиј дописувач Меморії]][[Користувач:Usik64|'''<span style="color:#808000">''Usik</span><span style="color:#ff0000">64''</span>''']] 15:11, 7 квітня 2011 (EEST)
 
==Пропозиція по римованому грахвоманству==
 
Не знаю, чи підтримає громада...
 
Пропоную урахувати досвід Інциклопедії, і зробити "братні сторінки" типу їхньої [http://inciklopedia.org/wiki/Нутуйвотека:Головна_сторінка Нутойвотеки], себто статті Меморії, римовані авторами (не піднімаються пальці на клавіатурі назвати це віршами, але лулзів може додати).
 
Назву пропонуйте, якщо, звичайно, це потрібно. --[[Файл:Godi La9tus9 Znak.JPG|37px|link=Спеціальна:ActiveUsers|Цеј користувач — простиј рядовиј дописувач Меморії]][[Користувач:Usik64|'''<span style="color:#808000">''Usik</span><span style="color:#ff0000">64''</span>''']] 20:24, 6 квітня 2011 (EEST)
:Хтось вважає це за потрібне? (питання до громади) --[[Користувач:Deimos|<font face="chiller" color="blue" size="5">Deimos</font>]] <sup>[[Обговорення користувача:Deimos|'''<span style="color:#80A0FF">'''обг'''</span>''']]</sup> 12:12, 7 квітня 2011 (EEST)
*А навіщо? Ви ж енциклопедія мемів. Інциклопедія — зовсім иншиј випадок. Якиј сенс відокремлювати сторінки з римованим текстом від звичајних тут? Ви б краще глобальну перевірку змісту Меморії влаштували, винищили непотріб, а потім вже сортували зміст якимось чином (тут маю досвід, можу допомагати). Я не лізу не ў свою справу, це просто коментар... --{{Користувач:Vox/Підпис}} 00:49, 8 квітня 2011 (EEST)
 
==Щодо голосування і видалення статей==
Громадо, так не можна.
 
Результат голосування 1-1 - має залишатися все "як є", себто, якщо ставиться стаття на видалення (підкреслюю - не на перенесення матеріалу до іншої статті, у тому числі на [[Словник]], а саме на видалення), повині елементарні принципи демократії витримуватися. Інакше капець. [[Курка]] на Куркоматиці (хоча, до речі, крайні часи він лайно не видаляє; чомусь; тільки лається; як завжди, з-під анонімуса). Статті про [[куркодзьоб]]а, імхо, можна було б не видаляти, а перемістити в [[:Категорія:Куркізм|Куркізм]]. Добре це, чи погано - а Курка теж добрячий шмат історії Меморії. Історію не слід забувати. Це може вдарити бумерангом по тім'ячку.
 
Така от думка. --[[Файл:Godi La9tus9 Znak.JPG|37px|link=Спеціальна:ActiveUsers|Цеј користувач — простиј рядовиј дописувач Меморії]][[Користувач:Usik64|'''<span style="color:#808000">''Usik</span><span style="color:#ff0000">64''</span>''']] 08:51, 5 квітня 2011 (EEST)
:Ну, насправді голос адміністрації важить більше, ніж простого користувача, так було і є усюди.
:А по-друге, історія має бути грамотно написана. Якщо це доступно лише вам та кільком особам, які про все знають без статей, не дуже правильно. Старайтеся, пане, час творчо рости. --[[Користувач:Deimos|<font face="chiller" color="blue" size="5">Deimos</font>]] <sup>[[Обговорення користувача:Deimos|'''<span style="color:#80A0FF">'''обг'''</span>''']]</sup> 23:35, 5 квітня 2011 (EEST)
::Щодо "по-перше" категорично заперечую. Якщо стаття винесена на голосування, то принцип демократії - основний. Єдине лоігно можливе обмеження - не враховувати голос автора (він полюбе упереджений). А щодо "по-друге" - от тут якраз адміни і потрібні. Вкажіть автору на кричущі недоліки і дайте час на виправлення, перемістить в "інкубатор", в крайному випадку видаляйте відразу (якщо причина, звичайно, серьозна). [[Користувач:Zelya|Zelya]] 11:44, 7 квітня 2011 (EEST)
::До речі, ви надто любите вираз „Пиздець всіх сподівань“, прошу, вгамуйтеся. --[[Користувач:Deimos|<font face="chiller" color="blue" size="5">Deimos</font>]] <sup>[[Обговорення користувача:Deimos|'''<span style="color:#80A0FF">'''обг'''</span>''']]</sup> 23:42, 5 квітня 2011 (EEST)
 
*Не більш, аніж Ви не полюбляєте прислуховуватися до чиєїсь думки, відмінної від Вашої. Я зауваження враховую, а Ви не бажаєте цього робити, а слід би було. Я не виключно про себе - вцілому, без манічки.
*Адмін завжди правий. Якщо адмін не правий - див. п.1. Десь я таке вже чув... З часом можна про*згубити усі полімери (так нормально?)
:Боюся, „про*згубити усі полімери“ можна було б, поставивши проект на самотік. Тут має бути цікаво людям, а не кільком вам знайомим особистостям. Я б вам взагалі радив перестати писати про усі ці події та почати писати якісь нейтральні статті. --[[Користувач:Deimos|<font face="chiller" color="blue" size="5">Deimos</font>]] <sup>[[Обговорення користувача:Deimos|'''<span style="color:#80A0FF">'''обг'''</span>''']]</sup> 12:11, 7 квітня 2011 (EEST)
 
::Зараз формую абсолютно нейтральну щодо [[:Категорія:Куркізм|Куркізму]] категорію [[:Категорія:Вундервафлі|Вундервафлі]]. Чи це теж лише мені одному цікаво?
:На Курку забив давно, просто його статті - імхо - треба було якось визначити, виділити прапорцями і застережувальними знаками з охорони праці :0), щоб у людей не склалася думка, що тут усі такі пальнуті. --[[Файл:Godi La9tus9 Znak.JPG|37px|link=Спеціальна:ActiveUsers|Цеј користувач — простиј рядовиј дописувач Меморії]][[Користувач:Usik64|'''<span style="color:#808000">''Usik</span><span style="color:#ff0000">64''</span>''']] 12:36, 7 квітня 2011 (EEST)
*Боюсь, творчо рости вже не вийде. Поясню на прикладі. На Точка.нет бабуля на ймення Лілія задовбала увесь особовий склад на форумі - вона такий собі свідок СРСР, лається, шо дика собака. Я в приклад не ставлю, але таких уже не переробиш. Відчуваю, за ступінню маразму вже наближаюся :0). Такщо, коли можете потерпіти - б-ласка. От Курка - той не витримав.
:Небажання, а не неможливість. --[[Користувач:Deimos|<font face="chiller" color="blue" size="5">Deimos</font>]] <sup>[[Обговорення користувача:Deimos|'''<span style="color:#80A0FF">'''обг'''</span>''']]</sup> 12:11, 7 квітня 2011 (EEST)
::Демагогія, не переймайтеся --[[Файл:Godi La9tus9 Znak.JPG|37px|link=Спеціальна:ActiveUsers|Цеј користувач — простиј рядовиј дописувач Меморії]][[Користувач:Usik64|'''<span style="color:#808000">''Usik</span><span style="color:#ff0000">64''</span>''']] 12:36, 7 квітня 2011 (EEST)
*Відповідь вийшла за "магазинним принципом СМО" (пам'ятаєте? "Останній увійшов=перший вийшов"). Ну, нічого - хлопці грамотні, розберетеся.
:Не зрозумів. --[[Користувач:Deimos|<font face="chiller" color="blue" size="5">Deimos</font>]] <sup>[[Обговорення користувача:Deimos|'''<span style="color:#80A0FF">'''обг'''</span>''']]</sup> 12:11, 7 квітня 2011 (EEST)
::СМО - Система масового обслуговування. Є такий предмет. Часом його включають в інший предмет - Мережі. Вчили таке? Розрахунок навантаження, скажімо, на АТС? Чи сервер? Потоки інформації, маршрутизація, і т.ін. --[[Файл:Godi La9tus9 Znak.JPG|37px|link=Спеціальна:ActiveUsers|Цеј користувач — простиј рядовиј дописувач Меморії]][[Користувач:Usik64|'''<span style="color:#808000">''Usik</span><span style="color:#ff0000">64''</span>''']] 12:28, 7 квітня 2011 (EEST)
* Що відносно ЛОГО проекту? Щось війська не проявляють активності у голосуванні? Де подівся МрГолл? Чому не голосує? Фак слід міняти однозначно!! Це ще гірше, аніж Курчин [[Буряк]]. Пишу ввічливо - зверніть увагу, без пвсів. Я вже чемний користувач. Висновки зробив. О. --[[Файл:Godi La9tus9 Znak.JPG|37px|link=Спеціальна:ActiveUsers|Цеј користувач — простиј рядовиј дописувач Меморії]][[Користувач:Usik64|'''<span style="color:#808000">''Usik</span><span style="color:#ff0000">64''</span>''']] 20:19, 6 квітня 2011 (EEST)
:МрГал не голосував хоча б тому, що його варіант лого вже у кутку. bazinga. Не знаю чому, але, чесно кажучи, мені не подобається варінт лого, що є, та варіанти нижче as well. --[[Користувач:Deimos|<font face="chiller" color="blue" size="5">Deimos</font>]] <sup>[[Обговорення користувача:Deimos|'''<span style="color:#80A0FF">'''обг'''</span>''']]</sup> 12:11, 7 квітня 2011 (EEST)
 
==[[Лого]]==
Ще раз дуже прошу, заберіть цей фак, хоча б з іконок в заголовках  —[[Користувач:Zelya|Zelya]] 15:31, 31 березня 2011 (EEST)
: Було кілька варіантів лого (у галереї), але всемогутній [[User:MrGALL|MrGALL]] вирішив, що краще за все пасує той, що ви бачите у верхньому лівому кутку. --[[Користувач:Deimos|<font face="chiller" color="blue" size="5">Deimos</font>]] <sup>[[Обговорення користувача:Deimos|'''<span style="color:#80A0FF">'''обг'''</span>''']]</sup> 22:00, 31 березня 2011 (EEST)
:: Та мені просто соромно, коли мій браузер хтось бачить, а там не табах таке неподобство. [[Користувач:Zelya|Zelya]] 09:47, 1 квітня 2011 (EEST)
<gallery>
Файл:Fm.png|1
Файл:Memoria.png|2
Файл:Testlogo a01.png|3
Файл:Tex.png|4
</gallery>
 
*Пропоную ставити на голосування:
;За 1
#--[[Файл:Godi La9tus9 Znak.JPG|37px|link=Спеціальна:ActiveUsers|Цеј користувач — простиј рядовиј дописувач Меморії]][[Користувач:Usik64|'''<span style="color:#808000">''Usik</span><span style="color:#ff0000">64''</span>''']] 22:24, 31 березня 2011 (EEST)
 
 
;За 2
# --{{Користувач:Vox/Підпис}} 23:29, 4 квітня 2011 (EEST)
;За 3
1. [[Користувач:Zelya|Zelya]] 09:47, 1 квітня 2011 (EEST)
;За 4
 
 
;Обговорення 1
;За
#Не строкато, є певна символіка логотипу
#Ще можна де число '''380''' зробити активним = кількість статей проекту
*Навряд це можливо. --[[Користувач:Deimos|<font face="chiller" color="blue" size="5">Deimos</font>]] <sup>[[Обговорення користувача:Deimos|'''<span style="color:#80A0FF">'''обг'''</span>''']]</sup> 00:09, 3 квітня 2011 (EEST)
;Проти
#Важко маштабується. Як іконка, буде виглядати жахливо. [[Користувач:Zelya|Zelya]] 09:47, 1 квітня 2011 (EEST)
#:Це не біда. У фавікон можна додати лише „Молекула“. --[[Користувач:Deimos|<font face="chiller" color="blue" size="5">Deimos</font>]] <sup>[[Обговорення користувача:Deimos|'''<span style="color:#80A0FF">'''обг'''</span>''']]</sup> 00:09, 3 квітня 2011 (EEST)
# Без образ, авторе, але «какта па-дібільнаму» виглядає. --{{Користувач:Vox/Підпис}} 23:29, 4 квітня 2011 (EEST)
;Обговорення 2
;За
# На мою думку, це кращиј варіянт. --{{Користувач:Vox/Підпис}} 23:29, 4 квітня 2011 (EEST)
;Проти
#Велике жовте Ф - наче символ Фофудді, так, неначе плагіат відти
#Нічим не виділяється. Просто буква "Ф". [[Користувач:Zelya|Zelya]] 09:47, 1 квітня 2011 (EEST)
#:У фоффудді Ф все ж не таке + тут Ф не саме по собі. Поверх же ж написано «меморія». З ўсіх виглядає најкраще. --{{Користувач:Vox/Підпис}} 23:29, 4 квітня 2011 (EEST)
;Обговорення 3
;За
#Пародія на вікіпедію - досить непогана ідея. (Нарахунок того, де буває чорнобіле зображення готовий посперичатись) [[Користувач:Zelya|Zelya]] 09:47, 1 квітня 2011 (EEST)
;Проти
#Чорно-біле зображення круто лише у гламурних кицюнь; і у Куркоматиці
#Виглядає жахливо. Для логотипу подібне навряд чи підходить. --{{Користувач:Vox/Підпис}} 23:29, 4 квітня 2011 (EEST)
 
;Обговорення 4
;За
 
;Проти
#Не дуже добре читається текст
#Лише текст, без графічного лого
#Дійсно, просто текст - не цікаво, треба якусь додаткову особливість. [[Користувач:Zelya|Zelya]] 09:47, 1 квітня 2011 (EEST)
#Мајже не читабельно + дві англіјські літери на початку. --{{Користувач:Vox/Підпис}} 23:29, 4 квітня 2011 (EEST)
 
==[[Головна/Новини]]==
Було б непогано, щоб хтось із довгожителів на цьому проекті написав основні віхи історії --[[Файл:Godi La9tus9 Znak.JPG|37px|link=Спеціальна:ActiveUsers|Цеј користувач — простиј рядовиј дописувач Меморії]][[Користувач:Usik64|'''<span style="color:#808000">''Usik</span><span style="color:#ff0000">64''</span>''']] 14:02, 29 березня 2011 (EEST)
:Історія є нескінченний потік подій, і наша мета — визначати, які з них варті пам’яті, а які ні.
:Якщо є якісь ідеї щодо вашого бачення історії — вам і карти в руки. --[[Користувач:Deimos|<font face="chiller" color="blue" size="5">Deimos</font>]] <sup>[[Обговорення користувача:Deimos|'''<span style="color:#80A0FF">'''обг'''</span>''']]</sup> 20:50, 30 березня 2011 (EEST)
*На жаль, я тут новачок. І - теж на жаль - довелося спостерігати 1/3 терміну існування проекту срачі межи знаєте ким. Хотілося б чогось світлого і теплого (я не про ту сечу, з якої - за Вашими словами - пропонувалося готувать каву :0)) - у прямому сенсі.
*Деймосе, трохи відставляйте адмінського лайномета убік - і пишіть статті, бо треба. Хтось має не лише лайно чистити, а й варення варити. Хвате дутися - ПИШІТЬ.
*Про братні пректи на окремому меню - якісь теххнічні проблеми?
*Ви не підкажете: як робиться, коли шматок тексту ховається, а на сторінці - закладка "показати / сховати"? --[[Файл:Godi La9tus9 Znak.JPG|37px|link=Спеціальна:ActiveUsers|Цеј користувач — простиј рядовиј дописувач Меморії]][[Користувач:Usik64|'''<span style="color:#808000">''Usik</span><span style="color:#ff0000">64''</span>''']] 21:41, 31 березня 2011 (EEST)
:Щоб писати статті потрібні ідеї і натхнення. На разі не маю ні першого, ні другого. Пишу до вікіпедії часом.
:Братні проекти — doen.
:<nowiki><spoiler>text</spoiler></nowiki> дає кнопку [сховати]/[показати], <nowiki><spoiler text='ololo'>text</spoiler></nowiki> дає кнопку зі словом 'ololo' --[[Користувач:Deimos|<font face="chiller" color="blue" size="5">Deimos</font>]] <sup>[[Обговорення користувача:Deimos|'''<span style="color:#80A0FF">'''обг'''</span>''']]</sup> 22:10, 31 березня 2011 (EEST)
 
==[[Готовність статей - шаблони]]==
 
*Народ не користується цими шаблонами - слід би було перенести в ліве меню закладочку
*Якщо це прегоратива адмінів - треба описати:
**що використовують адміни, а що - користувачі--[[Файл:Godi La9tus9 Znak.JPG|37px|link=Спеціальна:ActiveUsers|Цеј користувач — простиј рядовиј дописувач Меморії]][[Користувач:Usik64|'''<span style="color:#808000">''Usik</span><span style="color:#ff0000">64''</span>''']] 11:12, 29 березня 2011 (EEST)
 
==Запити==
Адміни, слід було б створити окрему службову сторінку '''Запити''', її помістити в Службові сторінки, чи в закладку Інструменти
 
<u>Туди переміщати Запити на</u>
*Видалення (що вже існує)
*Переміщення в [[Інкубатор]] - до опрацювання
*Переміщення в [[Словник]] - коротких за обсягом статей
*Звернення до адмінів - будь-які, окрім перерахованих
*Перейменування
*Перевірку (нової статті адмінами), тощо
 
:А чим не підходить портал спільноти? --[[Користувач:Deimos|<font face="chiller" color="blue" size="5">Deimos</font>]] <sup>[[Обговорення користувача:Deimos|'''<span style="color:#80A0FF">'''обг'''</span>''']]</sup> 20:54, 30 березня 2011 (EEST)
::Портал спільноти теж піде, просто закладку на посилання треба б зробити, напр
;На перейменування
::Так, як Ви зробили на Технічні та ідеологічні питання
 
Я би ВЖЕ помістив на перейменування '''Шаблон:Сітьові місця''' - це русизм, українською '''Шаблон:Мережеві місця''', оскільки моск. Сеть = укр. Мережа --[[Файл:Godi La9tus9 Znak.JPG|37px|link=Спеціальна:ActiveUsers|Цеј користувач — простиј рядовиј дописувач Меморії]][[Користувач:Usik64|'''<span style="color:#808000">''Usik</span><span style="color:#ff0000">64''</span>''']] 11:03, 28 березня 2011 (EEST)
 
:А хіба його вже не перейменовано? --[[Користувач:Deimos|<font face="chiller" color="blue" size="5">Deimos</font>]] <sup>[[Обговорення користувача:Deimos|'''<span style="color:#80A0FF">'''обг'''</span>''']]</sup> 20:54, 30 березня 2011 (EEST)
 
::Шаблон:Мережеві місця
 
::Не знайдено результатів, що відповідають запиту.
 
::Створити сторінку «Шаблон:Мережеві місця» у цій вікі! --[[Файл:Godi La9tus9 Znak.JPG|37px|link=Спеціальна:ActiveUsers|Цеј користувач — простиј рядовиј дописувач Меморії]][[Користувач:Usik64|'''<span style="color:#808000">''Usik</span><span style="color:#ff0000">64''</span>''']] 21:06, 30 березня 2011 (EEST)
 
:::[[:Шаблон:Сітьові місця]]. --[[Користувач:Deimos|<font face="chiller" color="blue" size="5">Deimos</font>]] <sup>[[Обговорення користувача:Deimos|'''<span style="color:#80A0FF">'''обг'''</span>''']]</sup> 21:44, 30 березня 2011 (EEST)
 
::::Сітка - суржик, русизм. Правильно українською - МЕРЕЖА, отже, правильно - '''Мережеві місця''' --[[Файл:Godi La9tus9 Znak.JPG|37px|link=Спеціальна:ActiveUsers|Цеј користувач — простиј рядовиј дописувач Меморії]][[Користувач:Usik64|'''<span style="color:#808000">''Usik</span><span style="color:#ff0000">64''</span>''']] 08:36, 31 березня 2011 (EEST)
 
:::::Шаблон не я створював, не треба до мене цих претензій. А шаблон вже чорт зна скільки перейменований, натисніть [[:Шаблон:Сітьові місця|сюди]]. --[[Користувач:Deimos|<font face="chiller" color="blue" size="5">Deimos</font>]] <sup>[[Обговорення користувача:Deimos|'''<span style="color:#80A0FF">'''обг'''</span>''']]</sup> 18:43, 31 березня 2011 (EEST)
 
== [[Файна Меморія:Інкубатор]] ==
 
Місце, де зберіаються Дуже недостатті, а також трішки перестатті. --[[Користувач:Deimos|<span style="color:#0040FF">'''Deimos'''</span>]] <sup>[[Обговорення користувача:Deimos|'''<span style="color:#80A0FF">'''обг'''</span>''']]</sup> 09:26, 28 лютого 2011 (EET)
 
:[[Користувач:Deimos|Deimos]]'е, коли не впадлу
*- зробіть, б-ласка, закладочку на '''інкубатор''' в полі '''навігація''', що ліворуч
*- вже просив раніше - чи в навігацію, чи в інструменти виведіть '''"Категорії"''' - для зручності категорування
*- до спецсимволів додайте '''Ў, ў'''
*- і про '''Гайдлайни'''; на Вікіпедії Кнайпа (де форум, чи портал спільноти) - ну, це галицький "кабак", "шинок" - хоч і серпом по яйцям, але наше, українське, а от Гайдлайни - типове фапання перед англікосами. Одна справа в тексті статей, а у нас - в меню. --[[Користувач:Usik64|Usik64]] 13:08, 28 лютого 2011 (EET)
:Зробив, але Гайдлайни перейменовувати не буду. Слово Меморія також від <s>латин</s> англійського слова, українське слово є пам’ять, але ніхто ж не перейменовує? --[[Користувач:Deimos|<span style="color:#0040FF">'''Deimos'''</span>]] <sup>[[Обговорення користувача:Deimos|'''<span style="color:#80A0FF">'''обг'''</span>''']]</sup> 15:48, 28 лютого 2011 (EET)
* Справа хазяйська
 
==[[Файна Меморія:Статті-кандидати на вилучення]]==
 
[[Файл:Not_You_Personal_Army_01.jpg|300px|thumb|right|<big>Твоя персональна армія ми не Є!</big>]]
'''[[Користувач:Deimos|Деймос]]''' додав статті на вилучення. Список знаходиться за посиланням - [[Файна Меморія:Статті-кандидати на вилучення]].
 
Народ, якщо ХТОСЬ читає цей Портал - візьміть участь у голосуванні.
 
Отже:
:1. Створено '''[[Інкубатор]]''' - це плюс
:2. Решта не має значення. Лайно за собою поприбирали, починаєм працювати.
 
:Заперечень нема? --[[Користувач:Usik64|Usik64]] 09:38, 28 лютого 2011 (EET)
 
==Про 226 користувачів==
Виношу на обговорення громади:
419 статей
226 користувачів - це станом на сьогодні.
 
Як вважаєте: чи немає сенсу почистити наші ряди? Наприклад, адмінам глянути внесок кожного, якщо людина з 2009 року не написала і рядка - видалити обліковий запис. Не бан - повторюю - а видалення застарілого облікового запису. Те саме - Левко, Мурко - хлопці (чи хлопчик) займаються жирним тролінгом - провокують на продовження і так виснажливого конфлікту (ФМ проти ЕД + Учан), ну, чи навпаки - неважливо. Хто захоче - зареєструється повторно, чи змінить нік - це справа кожного. Навіщо тримати баласт, що не дає дійсної картини спільноти?
 
Подумайте. --[[Користувач:Usik64|Usik64]] 09:40, 27 лютого 2011 (EET)
 
==Є 400!==
На разі ми маємо: (21.30 13.02.2011)
 
401 статей
226 користувачів - вітаю всіх!
 
==Капчу відімкнено==
Капчу відімкнено - Слава Богу - тепер можна нормально попрацювати.
{{Шаблон:Користувач-Геть-Капчу}}
<nowiki>{{Шаблон:Користувач-Геть-Капчу}}</nowiki>
Лейбика поки нищити не будемо - можливо, винайдеться ще який кривавий адмін, що надумає її повернути, отже - буде як нагадування
 
== Чи можна змінити заголовок - назву статті? ==
--[[Користувач:Deimos|<span style="color:#0040FF">'''Deimos'''</span>]] <sup>[[Обговорення користувача:Deimos|'''<span style="color:#80A0FF">'''обг'''</span>''']]</sup> 21:19, 27 лютого 2011 (EET)
До речі, підкажіть, хто знає - ЯК змінити заголовок вже написаної статті, не вирізаючи редагування і не створюючи нову статтю? --
 
: Яка стаття? --[[Користувач:Deimos|<span style="color:#0040FF">'''Deimos'''</span>]] <sup>[[Обговорення користувача:Deimos|'''<span style="color:#80A0FF">'''обг'''</span>''']]</sup> 10:17, 26 січня 2011 (EET)
 
Б-яка. Ну, наприклад, Мости Києва хочеться перейменувати на Киів/Мости, абощо
 
Чи [[Срач по понятіям]] - у просто Срач
Залишай заявки тут. --[[Користувач:Deimos|<span style="color:#0040FF">'''Deimos'''</span>]] <sup>[[Обговорення користувача:Deimos|'''<span style="color:#80A0FF">'''обг'''</span>''']]</sup> 13:00, 26 січня 2011 (EET)
 
: 1. - [[Срач по понятіям]] - у просто Срач (понятія - це не наше)
 
* Ще таке:
 
Шаблон "Сітьові місця"... Сеть - укр. - Мережа, тому '''Мережеві місця''' --[[Користувач:Usik64|Usik64]] 22:51, 24 лютого 2011 (EET)
 
* [[Зомбоящик]]. Яшик - ета по-руССкі, укр. рас. - СКРИНЯ, отже - '''Зомбоскриня''' --[[Користувач:Usik64|Usik64]] 13:58, 27 лютого 2011 (EET)
:Ще один мем вигадали? --[[Користувач:Deimos|<span style="color:#0040FF">'''Deimos'''</span>]] <sup>[[Обговорення користувача:Deimos|'''<span style="color:#80A0FF">'''обг'''</span>''']]</sup> 14:01, 27 лютого 2011 (EET)
::Ні, я просто в нормальній школі вчився на Західній Україні. І хоча мій твір на вступі до вишу був "Образы коммунистов в романе М.Шолохова "Поднятая целина" (читали такого?), проте українською писали, наприклад, "поштова скринька"  --[[Користувач:Usik64|Usik64]] 15:23, 27 лютого 2011 (EET)
:::Не порівнюйте поштову скриню до вигаданої вами "зомбоскрині" --[[Користувач:Deimos|<span style="color:#0040FF">'''Deimos'''</span>]] <sup>[[Обговорення користувача:Deimos|'''<span style="color:#80A0FF">'''обг'''</span>''']]</sup> 21:19, 27 лютого 2011 (EET)
 
== Пропозиція ==
{{нові зверху}}
Любі друзі, для полегшення роботи з Меморією пропоную додати до форми навігації "нові сторінки". Також готові статті представляють собою позамежний вирвиочний пиздець - сотні майже однакових назв. Треба ж все це почистити и якось анально модерувати! Доречі, приємно знати що український луркмор має донецькі корені. Донбас - колиска української державності!!! - <small>''Це написав, але забув {{підказка|1=підписати|2=<nowiki>--~~~~</nowiki>}} </small>[[користувач:FatMob|FatMob]] ([[Обговорення користувача:FatMob|обг.]] • [[Спеціальні:Contributions/FatMob|вн.]]){{#if:|&#32;{{{2}}}|}}'' 15:25, 18 лютого 2010


==Архів==
==Архів==


* [[Файна Меморія:Портал спільноти/2010]]
* [[Файна Меморія:Портал спільноти/2010]]
* [[Файна Меморія:Портал спільноти/2011, перший квартал]]
* [[Файна Меморія:Портал спільноти/2011, другий квартал]]
* [[Файна Меморія:Портал спільноти/2011 ІІ півріччя]]
*[[Файна Меморія:Портал спільноти/2012|Сміття за 2012]]

Поточна версія на 11:30, 12 лютого 2013

Поточний розмір сторінки: 2400
↑ Будь ласка, додавайте нові теми зверху. Додати...


З Новим роком і Різдвом Христовим

Хоч, нажаль, окрім вандалів і спам-ботів, тут зараз нема кого вітати, одначе, вітаю всіх із зимовими святами нового 2013 року. Хто живий - розрахуйсь --Цеј користувач — простиј рядовиј дописувач Меморії, нині ще й з певними правами одмінаUsik64 обг

А чом би капчу не впровадити/поміняти для реєстрації, щоб спамботів відсіяти? —Zelya 11:00, 12 лютого 2013 (EET)
Варіант. Напишу МрГолу. У мене адмінправ на такі дії нема. --Цеј користувач — простиј рядовиј дописувач Меморії, нині ще й з певними правами одмінаUsik64 обг 11:30, 12 лютого 2013 (EET)

Архів